реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Перестраиваемый в широком диапазоне StepDown, посоветуте топологию
XVR
сообщение Apr 5 2017, 09:25
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Господа, посоветуйте как сделать 2 StepDown преобразователя:

1) Источник тока, перестраиваемый (в цифровом виде) в диапазоне от 1mA до 10A с точностью 0.1% (пульсации того же порядка ~ 0.05%). Возможна реализация с делением на диапазоны и перестройкой внутри них, но опять же переключение должно осуществляться цифровым способом

2) Источник напряжения, перестраиваемый (в цифровом виде) от 0.5V до 30V с точностью 0.1V (пульсации порядка 10mV). Так же возможна реализация с диапазонами
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Apr 5 2017, 10:04
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(XVR @ Apr 5 2017, 12:25) *
Господа, посоветуйте как сделать 2 StepDown преобразователя:

2) Источник напряжения, перестраиваемый (в цифровом виде) от 0.5V до 30V с точностью 0.1V (пульсации порядка 10mV). Так же возможна реализация с диапазонами


Возможно применить цифровой потенциометр. Поставить в качестве делителя обратной связи преобразователя. Если взять 2-ух канальный на 256 шагов, то вроде перекрывает ваш диапазон.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Apr 5 2017, 10:20
Сообщение #3


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(XVR @ Apr 5 2017, 12:25) *
Господа, посоветуйте как сделать 2 StepDown преобразователя:

1) Источник тока, перестраиваемый (в цифровом виде) в диапазоне от 1mA до 10A с точностью 0.1% (пульсации того же порядка ~ 0.05%). Возможна реализация с делением на диапазоны и перестройкой внутри них, но опять же переключение должно осуществляться цифровым способом

Диапазон регулирования Imax/Imin = 10000 и точность 0,1%? Даже Цифре не по силам. Советую ещё раз подумать над этим заданием. Напрашивается несколько преобразователей или вариант с несколькими силовыми частями и несколькими токовыми шунтами. Но во всех случаях датчик тока на выходе.
Цитата(XVR @ Apr 5 2017, 12:25) *
2) Источник напряжения, перестраиваемый (в цифровом виде) от 0.5V до 30V с точностью 0.1V (пульсации порядка 10mV). Так же возможна реализация с диапазонами

Это проще, но если делать с одной ступенью преобразования, на постоянной частотой преобразования вряд ли получится. Опять же зависит от диапазона тока нагрузки.
А как Вы сами то думаете делать? Мысли есть?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Apr 5 2017, 10:41
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цифровая часть для точной установки тока и напряжения вполне решаема.
Где найти опорный источник напряжения с точностью не хуже, чем 0,1%?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Apr 5 2017, 11:45
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Задание токов и напряжений не проблема. Опорники точнее чем 0.1% есть (например AD45xx серия - 0.02%), а диапазон можно порезать на несколько.
Я вижу гораздо большую проблему с самими StepDown.
Для токового преобразователя хотелось бы, что бы он работал в CCM (при DCM будут большие пульсации, которые непонятно чем давить - большую емкость на выход не поставишь, а LC фильтр на 10A я даже боюсь себе представить). При этом в диапазоне 1:10000 обеспечить CCM при ШИМ управлении мне кажется невозможным вообще, а частотное управление (типа Constant On или подобного) даст изменение частоты в тех же пределах, от чего явно поплохеет фирритам (да и MOSFET возможно тоже)

Собственно в этом и проблема.

Переключение диапазонов эту проблему решит, но я не представляю, как и чем их можно переключать sad.gif Коммутировать дросели с помощью реле мне кажется 'несколько' ненадежно (и вообще нереально), а комутация MOSFET'ами так же представляется несколько затруднительной (учитывая токи и импульсы, которые там будут)

Делать несколько параллельных конверторов на разные токи тоже как то не хочется - уж очень громоздко получается

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Apr 5 2017, 13:27
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Для регулировки напряжения вам нужен синхронный преобразователь. Для регулировки тока - электронный ключ с обратной связью и контролем падения напряжения на нём.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Apr 5 2017, 14:28
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(XVR @ Apr 5 2017, 12:25) *
Господа, посоветуйте как сделать 2 StepDown преобразователя:

1) Источник тока, перестраиваемый (в цифровом виде) в диапазоне от 1mA до 10A с точностью 0.1% (пульсации того же порядка ~ 0.05%). Возможна реализация с делением на диапазоны и перестройкой внутри них, но опять же переключение должно осуществляться цифровым способом

2) Источник напряжения, перестраиваемый (в цифровом виде) от 0.5V до 30V с точностью 0.1V (пульсации порядка 10mV). Так же возможна реализация с диапазонами
http://www.banggood.com/DP50V15A-DPS5015-P...-p-1072236.html

Только точность маловата. Ну и верить китайцам нельзя конечно. А так почти идеал sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Apr 5 2017, 15:13
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(Oxygen Power @ Apr 5 2017, 16:27) *
Для регулировки напряжения вам нужен синхронный преобразователь. Для регулировки тока - электронный ключ с обратной связью и контролем падения напряжения на нём.

Я в курсе. Вопрос в том, как обеспечить такой диапазон регулировки и не сжечь сам преобразователь.

Цитата(MegaVolt @ Apr 5 2017, 17:28) *
Только точность маловата. Ну и верить китайцам нельзя конечно. А так почти идеал sm.gif
Да, очень близко к тому, что мне надо. И цена вкусная sm.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Apr 5 2017, 16:06
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(XVR @ Apr 5 2017, 18:13) *
Я в курсе. Вопрос в том, как обеспечить такой диапазон регулировки и не сжечь сам преобразователь.

Похоже, что нет. В вашей схеме будет три или даже четыре преобразования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Apr 6 2017, 09:00
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(Oxygen Power @ Apr 5 2017, 19:06) *
Похоже, что нет. В вашей схеме будет три или даже четыре преобразования.
Хорошо. Я полный дуб, так что объясните мне (если не сложно) какими 'тремя или даже четырмя' преобразованиями можно покрыть диапазон регулирования в 4 порядка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Apr 6 2017, 11:06
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Предположим вы получили постоянное напряжение удовлетворяющее вашим требованиям. Это первое преобразование.
Второе преобразование - это ШИМ от 0 до 100% (синхронный преобразователь) для установки требуемого напряжения. И третье преобразование - ограничитель тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Apr 6 2017, 11:16
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(Oxygen Power @ Apr 6 2017, 14:06) *
Предположим вы получили постоянное напряжение удовлетворяющее вашим требованиям. Это первое преобразование.
Второе преобразование - это ШИМ от 0 до 100% (синхронный преобразователь) для установки требуемого напряжения. И третье преобразование - ограничитель тока.
Вообще то речь шла о 2х совершенно отдельных преобразователях - отдельно стабилизатор напряжения и отдельно - стабилизатор тока.

Давайте пока ограничимся последним - стабилизатор тока. Вход его - DC достаточного вольтажа, так что никаких дополнительных преобразований на входе не нужно. А нужно только 3й пункт из вашего списка - ограничитель (точнее мне нужен импульсный стабилизатор) тока. Его совершенно точно можно сделать в виде одного преобразователя (например buck с обратной связью по току нагрузки), но только для фиксированного значения тока (либо подстраиваемого в небольших пределах).

Вопрос - можно ли (так же в виде одного преобразователя) сделать стабилизатор тока с возможностью перестройки в диапазоне 4х порядков и точностью 0.1%?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Apr 6 2017, 13:44
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(XVR @ Apr 6 2017, 14:16) *
Вообще то речь шла о 2х совершенно отдельных преобразователях - отдельно стабилизатор напряжения и отдельно - стабилизатор тока.

Давайте пока ограничимся последним - стабилизатор тока. Вход его - DC достаточного вольтажа, так что никаких дополнительных преобразований на входе не нужно. А нужно только 3й пункт из вашего списка - ограничитель (точнее мне нужен импульсный стабилизатор) тока. Его совершенно точно можно сделать в виде одного преобразователя (например buck с обратной связью по току нагрузки), но только для фиксированного значения тока (либо подстраиваемого в небольших пределах).

Вопрос - можно ли (так же в виде одного преобразователя) сделать стабилизатор тока с возможностью перестройки в диапазоне 4х порядков и точностью 0.1%?


Одним источником эту задачу не решить. Об этом справедливо предупреждали выше. Чтобы уложиться в апертуру АЦП вам потребуется разбить источник тока на поддиапазоны.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Apr 6 2017, 13:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Apr 6 2017, 13:50
Сообщение #14


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(XVR @ Apr 5 2017, 14:45) *
Для токового преобразователя хотелось бы, что бы он работал в CCM (при DCM будут большие пульсации, которые непонятно чем давить - большую емкость на выход не поставишь, а LC фильтр на 10A я даже боюсь себе представить). При этом в диапазоне 1:10000 обеспечить CCM при ШИМ управлении мне кажется невозможным вообще, а частотное управление (типа Constant On или подобного) даст изменение частоты в тех же пределах, от чего явно поплохеет фирритам (да и MOSFET возможно тоже)

Для полноты картины Вы не задали для источника тока максимальное напряжение на выходе. От этого будет зависеть на сколько "страшно" будет выглядеть LC фильтр rolleyes.gif для источника 12 В/100 А, вполне себе, умещается на ладони вместе с трансформатором и выходными конденсаторами.
И ещё. Вы не сказали Вам нужен именно источник тока с выходным импедансом равным бесконечности в большом частотном диапазоне или ограничитель тока (типа - защита по току). В первом случае C (конденсатор) не допустим!
Цитата
от чего явно поплохеет фирритам (да и MOSFET возможно тоже)
а что сними может сделаться? Чего опасаетесь?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Apr 6 2017, 15:10
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(Oxygen Power @ Apr 6 2017, 16:44) *
Одним источником эту задачу не решить. Об этом справедливо предупреждали выше. Чтобы уложиться в апертуру АЦП вам потребуется разбить источник тока на поддиапазоны.

Собственно это я и хотел услышать. Хотя в тайне надеялся, что все же есть какие нибудь решения sad.gif

ЗЫ. И все еще надеюсь sm.gif


Цитата(MikeSchir @ Apr 6 2017, 16:50) *
Для полноты картины Вы не задали для источника тока максимальное напряжение на выходе.
50W. Максимальный ток 10A при 5V, затем до 30V максимальный ток линейно уменьшается до 1.7А

Цитата
И ещё. Вы не сказали Вам нужен именно источник тока с выходным импедансом равным бесконечности в большом частотном диапазоне или ограничитель тока (типа - защита по току).
Первое
Цитата
В первом случае C (конденсатор) не допустим!
Я в печали crying.gif (Хотя я и догадывался)
Цитата
а что сними может сделаться? Чего опасаетесь?
На низких частотах ферриты перестанут работать (будут большие потери). На высоких частотах перестанут работать MOSFET'ы (будут большие динамические потери), да и у феритов есть ограничения и сверху. На постоянных частотах (ШИМ регулятор) при малых d будут очень короткие импульсы (короче переходных процессов при открытии и закрытии MOSFET'ов), от этого они сразу горят sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 02:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016