реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Передача задания на расстояние, 2 контроллера
Evgenius_Alex
сообщение Apr 12 2017, 08:02
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Добрый день!

Необходимо передавать задание от одного контроллера к другому, которые находятся на расстоянии.

Основные требования:

1. Простота
2. Дешевизна
3. Точность. Чёткого критерия пока нет, но в разумных пределах.
4. Гальваническая развязка

Кто сталкивался с подобным, подскажите, пожалуйста!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Apr 12 2017, 08:04
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Провод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Apr 12 2017, 08:17
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Ток 0...10 мА. Исходя из названия раздела форума "Вопросы аналоговой техники", под "Заданием" автор темы подразумевает некую уставку. Ничего проще тока в проводе пока не придумано.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Apr 12 2017, 08:23
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(Сергей Борщ @ Apr 12 2017, 11:17) *
Ток 0...10 мА. Исходя из названия раздела форума "Вопросы аналоговой техники", под "Заданием" автор темы подразумевает некую уставку. Ничего проще тока в проводе пока не придумано.


Спасибо. Хорошая идея, но нужна простая, недорогая схема реализации этой идеи с гальванической развязкой.
И диапазон 0...20 мА
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Apr 12 2017, 11:39
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(Evgenius_Alex @ Apr 12 2017, 11:23) *
И диапазон 0...20 мА

XTR116 ?
Мы используем для токового выхода в связке с ADuM1201AR.
Питание подается с внешней стороны, а на нашей лишь стабилизируется ток,
который довольно линейно задается простейшим ШИМ.
Есть возможность детектировать обрыв.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Apr 12 2017, 11:47
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



http://www.vishay.com/docs/83710/appn54.pdf
http://electronicdesign.com/analog/optical...ate-inexpensive
http://www.ti.com/lit/an/sboa017/sboa017.pdf
http://electronicdesign.com/analog/current...-5-kv-isolation

Или передавать в цифровом виде. Вариантов будет больше sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Apr 12 2017, 13:09
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(adnega @ Apr 12 2017, 14:39) *
XTR116 ?
Мы используем для токового выхода в связке с ADuM1201AR.
Питание подается с внешней стороны, а на нашей лишь стабилизируется ток,
который довольно линейно задается простейшим ШИМ.
Есть возможность детектировать обрыв.


а обратное преобразование (4-20 мА -> цифровой код для МК) как лучше реализовать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Apr 12 2017, 15:20
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(Evgenius_Alex @ Apr 12 2017, 16:09) *
а обратное преобразование (4-20 мА -> цифровой код для МК) как лучше реализовать?

У нас все сложно: прибор должен питаться от линии 4..20 и при этом падение должно быть не более 12В -
каждый милливатт на счету, а в устройстве еще графический дисплей, журнал событий, HART-модем, 3 выхода NAMUR,
датчики, исполнительный электромагнит и т.п. и весь этот зоопарк с контролем неисправности и во взрывобезопасном исполнении.

Я сделал источник тока на 3.56мА, который заряжает электролит, после которого стоит DC/DC.
Параллельно стоит цепочка из последовательного резистора и стабилитрона.
Из входного тока вычитается 3.56мА и остаток течет через резистор, падение напряжения на котором измеряю АЦП,
и после несложного матана в широком диапазоне могу предсказать ток в линии, независимо от тока потребления устройства,
которое изменяется в широком диапазоне от 1.5 до 5.5 мА.

Если у вас питание не от линии, то просто резистор, и измерять падение на нем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Apr 13 2017, 08:06
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(adnega @ Apr 12 2017, 18:20) *
У нас все сложно: прибор должен питаться от линии 4..20 и при этом падение должно быть не более 12В -
каждый милливатт на счету, а в устройстве еще графический дисплей, журнал событий, HART-модем, 3 выхода NAMUR,
датчики, исполнительный электромагнит и т.п. и весь этот зоопарк с контролем неисправности и во взрывобезопасном исполнении.

Я сделал источник тока на 3.56мА, который заряжает электролит, после которого стоит DC/DC.
Параллельно стоит цепочка из последовательного резистора и стабилитрона.
Из входного тока вычитается 3.56мА и остаток течет через резистор, падение напряжения на котором измеряю АЦП,
и после несложного матана в широком диапазоне могу предсказать ток в линии, независимо от тока потребления устройства,
которое изменяется в широком диапазоне от 1.5 до 5.5 мА.

Если у вас питание не от линии, то просто резистор, и измерять падение на нем.


а откуда питается источник 3.56 мА?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Apr 13 2017, 08:34
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



nRF24L01


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Apr 13 2017, 08:43
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(adnega @ Apr 12 2017, 18:20) *
У нас все сложно: прибор должен питаться от линии 4..20 и при этом падение должно быть не более 12В -
каждый милливатт на счету, а в устройстве еще графический дисплей, журнал событий, HART-модем, 3 выхода NAMUR,
датчики, исполнительный электромагнит и т.п. и весь этот зоопарк с контролем неисправности и во взрывобезопасном исполнении.

Я сделал источник тока на 3.56мА, который заряжает электролит, после которого стоит DC/DC.
Параллельно стоит цепочка из последовательного резистора и стабилитрона.
Из входного тока вычитается 3.56мА и остаток течет через резистор, падение напряжения на котором измеряю АЦП,
и после несложного матана в широком диапазоне могу предсказать ток в линии, независимо от тока потребления устройства,
которое изменяется в широком диапазоне от 1.5 до 5.5 мА.

Если у вас питание не от линии, то просто резистор, и измерять падение на нем.


хотелось бы как-то проще, к примеру, может есть микросхемы цифровых задатчиков

вход микросхемы - цифровой код
выход микросхемы - сигнал 4-20 мА


Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Apr 13 2017, 09:50
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(Evgenius_Alex @ Apr 13 2017, 11:43) *
хотелось бы как-то проще, к примеру, может есть микросхемы цифровых задатчиков
Т.е. вы хотите прербразовать цифровую величину в ток, передать ее на другой контролер и там преобразовать обратно в цифру? Вам не кажется, что в этой цепочке есть что то лишнее? rolleyes.gif

Почему бу не передать сразу цифру посредством банальнейшего UART'а например?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Apr 13 2017, 10:02
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(Evgenius_Alex @ Apr 12 2017, 11:23) *
Спасибо. Хорошая идея, но нужна простая, недорогая схема реализации этой идеи с гальванической развязкой.
И диапазон 0...20 мА

1. Если Вы собираетесь развязывать аналоговую цепь - это уже непросто. И достаточно дорого.
Есть спец-е микросхемы у Linear, AD - используются в различных датчиках для токовой петли.
Вопрос помухоустойчивости, надежности. Наводки-перенапряжения итд. Не феншуй.
2. Если диапазон 0-20, то отличить нулевой сигнал от обрыва будет проблематично.
4...20 мА.
3. Передавайте цифрой, развязка решается копеечным оптроном.
На приемной стороне - контроллер с встроенным DAC.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Apr 13 2017, 10:45
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(k155la3 @ Apr 13 2017, 13:02) *
1. Если Вы собираетесь развязывать аналоговую цепь - это уже непросто. И достаточно дорого.
Есть спец-е микросхемы у Linear, AD - используются в различных датчиках для токовой петли.
Вопрос помухоустойчивости, надежности. Наводки-перенапряжения итд. Не феншуй.
2. Если диапазон 0-20, то отличить нулевой сигнал от обрыва будет проблематично.
4...20 мА.
3. Передавайте цифрой, развязка решается копеечным оптроном.
На приемной стороне - контроллер с встроенным DAC.


а если попробовать передавать сигнал ШИМ (заполнение или частота)?
Т.е. идея такова - на передающей стороне стоит оптрон светодиод-фототранзистор.
Фототранзистор коммутирует источник 24В с определённой частотой/заполнением.
На приёмной стороне также стоит оптрон светодиод-фототранзистор, который принимает этот сигнал ШИМ (заполнение или частота).
Только вопрос какую частоту выбрать и как корректно отличать одну частоту от другой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Apr 13 2017, 11:42
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(Evgenius_Alex @ Apr 13 2017, 13:45) *
а если попробовать передавать сигнал ШИМ (заполнение или частота)?
. . .

Можно и то и другое, но я бы остановлися на частоте.
(так как для ШИМ нужна полностью симметричная форма сигнала для правильной передачи скважности)
Есть схемы преобразователей частота-напряжения (ПЧН) как "наразвес", так и
интегральные. Зависит от точности, линейности которая Вам требуется.
Если исходный сигнал - в обязательном порядке анлалог, то
на передающей стороне аналоговый ПЧН, на приемной - обратное преобразование ПНЧ.
(ток конвертиурется в напряжение с помощью резистора)


Цитата(Evgenius_Alex @ Apr 13 2017, 11:43) *
. . .
вход микросхемы - цифровой код
выход микросхемы - сигнал 4-20 мА


ps - AD5421
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 05:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016