реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Одиночный импульс 10 нсек, Просто и быстро
Mirabella
сообщение Aug 30 2006, 08:32
Сообщение #1


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Уважаемые коллеги!
Подскажите, как максимально просто сделать ждущий генератор импульсов длительностью 5...10 нсек
и амплитудой около 5В?
Как сделать это сложно, с применением БЛТ, ДЛЗ и пр. я знаю.
А как сделать просто?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
o-henry
сообщение Aug 30 2006, 08:44
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 8-03-06
Из: степей Украины
Пользователь №: 15 069



У каждого свое понятие о том что такое "просто" smile.gif
Если особых требований к параметрам импульса не предъявляется и длительность импульсов не менее
10 ns - можно купить практически любую современную отладочную плату с ПЛИС и на ней сгенерировать .
5 ns наверняка тоже можно, но тут надо пробовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Aug 30 2006, 08:50
Сообщение #3


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(o-henry @ Aug 30 2006, 12:44) *
У каждого свое понятие о том что такое "просто" smile.gif
Если особых требований к параметрам импульса не предъявляется и длительность импульсов не менее
10 ns - можно купить практически любую современную отладочную плату с ПЛИС и на ней сгенерировать .
5 ns наверняка тоже можно, но тут надо пробовать.


ПЛИС - это точно не попадает под понятие "просто".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Aug 30 2006, 09:04
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Mirabella @ Aug 30 2006, 12:50) *
ПЛИС - это точно не попадает под понятие "просто".


Это Вы зря. Меня некоторое время назад просил знакомый - главный инженер соседнего предприятия - научить работать его электронщика с CPLD и FPGA. Мужик под 60 лет, цифровую технику, надо сказать, знает на отлично. В общем заняло у меня это обучение в общей сложности часов 6.
Я ему сначала показал, как пользоваться редактором схем, он отправился его осваивать, где-то через неделю появился с уже нарисованной довольно здоровой схемой, мы ее обсудили, обсудили отличия от "стандартной" логики, скомпилировали. Подарил ему платку JTAG программатора, потом он еще пару раз заходил с вопросами, теперь слывет с своей организации главным гуру.
Так что если не лезть в "дебри", за пару дней осваивается. После чего у людей возникает ощущение "а как же мы раньше без этого жили?"

PS Под "дебрями" я понимаю VHDL и симуляторы всяческие - при обычных размерах проекта гораздо быстрее "вытащить" нужный сигнал на контакт и посмотреть осциллографом.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Aug 30 2006, 09:12
Сообщение #5


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(DS_ @ Aug 30 2006, 13:04) *
Цитата(Mirabella @ Aug 30 2006, 12:50) *


ПЛИС - это точно не попадает под понятие "просто".


Это Вы зря. Меня некоторое время назад просил знакомый - главный инженер соседнего предприятия - научить работать его электронщика с CPLD и FPGA. Мужик под 60 лет, цифровую технику, надо сказать, знает на отлично. В общем заняло у меня это обучение в общей сложности часов 6.
Я ему сначала показал, как пользоваться редактором схем, он отправился его осваивать, где-то через неделю появился с уже нарисованной довольно здоровой схемой, мы ее обсудили, обсудили отличия от "стандартной" логики, скомпилировали. Подарил ему платку JTAG программатора, потом он еще пару раз заходил с вопросами, теперь слывет с своей организации главным гуру.
Так что если не лезть в "дебри", за пару дней осваивается. После чего у людей возникает ощущение "а как же мы раньше без этого жили?"

PS Под "дебрями" я понимаю VHDL и симуляторы всяческие - при обычных размерах проекта гораздо быстрее "вытащить" нужный сигнал на контакт и посмотреть осциллографом.


Я хорошо знаю возможности и преимущества ПЛИС.
Но сама постановка задачи предполагает использование чего-то менее универсального.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Aug 30 2006, 09:22
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Тогда на 1554ла3. На один вход подается через один инвертор , на другой через два. Как раз будет импульс 5-10нс и точно 5 вольт.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yura-rf
сообщение Aug 30 2006, 11:29
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 5-06-06
Пользователь №: 17 789



посмотрите 74F121 74s121 - ждущий генератор,
74F123, 74S123 - два ждущих генератора.
5нс импульсы - под вопросом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Aug 30 2006, 12:30
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Mirabella @ Aug 30 2006, 10:32) *
Уважаемые коллеги!
Подскажите, как максимально просто сделать ждущий генератор импульсов длительностью 5...10 нсек
и амплитудой около 5В?
Как сделать это сложно, с применением БЛТ, ДЛЗ и пр. я знаю.
А как сделать просто?


Фронты, частота повторения?... Нагрузка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Aug 30 2006, 13:21
Сообщение #9


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 30 2006, 16:30) *
Фронты, частота повторения?... Нагрузка?


фронты - примерно 10% от длительности (не критично вплоть до треугольного импульса);
период повторения: не менее 150 мксек;
нагрузка - желательно 50 Ом;
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Aug 30 2006, 13:45
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Я собственно вот так предлагал. На 50 ом потянет. Серия AC (1554)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Aug 30 2006, 13:56
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Mirabella @ Aug 30 2006, 15:21) *
Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 30 2006, 16:30) *


Фронты, частота повторения?... Нагрузка?


фронты - примерно 10% от длительности (не критично вплоть до треугольного импульса);
период повторения: не менее 150 мксек;
нагрузка - желательно 50 Ом;


Тогда присоединяюсь к мнению DS_ - делать на логике. Вопрос только, как задержку формировать - на линии с распределенными параметрами - длинная получается, надобно на LC цепочке, или используя задержку в дополнительном логическом элементе.
А можно одновибратор сделать и на одиночном логическом элементе. LVC серия подойдет - если запараллелить выходы, прекрасно на 50 Ом работает, а если еще и 6В дать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Aug 30 2006, 14:08
Сообщение #12


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Для
yura-rf,
DS_,
Lonesome Wolf,
o-henry
:
Благодарю, уважаемые коллеги, за информацию.
Пока не всё поняла, попытаюсь разобраться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валентиныч
сообщение Aug 30 2006, 15:01
Сообщение #13


Профессионал
****

Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712



В целом - классика жанра, но отягощенная реальным быстродействием существующих логических мс.
В свое время нам удавалось формировать подобные импульсы, но не без ухищрений.
Если длительность фронтов порядка 3-5 нан устраивает, то можно попробовать следующие схемы (см. рис.). Разумеется, потребуется fast ТТЛШ, еще лучше - ЭСЛ.
Времязадающие емкости - на пределе, но изменяя значения R можно подобрать требуемую длительность импульса. (Надеюсь, что не попутал порядки номиналов.) В первом варианте потребуется инвертировать выходной сигнал, или применить элемент "И" без инверсии.
Во втором варианте обнаружил ошибку (извините) - нижний конец R (показан на землю) следует перекинуть на + питания.
Если Rнагр=50 Ом, необходимо использовать на выходе "скорострельный" каскад типа "передатчик на линию".
Если длительность не критична, то предложение DS_ использовать внутреннюю задержку одного-двух ТТЛ элементов кажется очень разумным.
Применение "взрослых" мс считаю нецелесообразным - для точного формирования таких коротких длительностей тактовые частоты должны быть как миниму порядка 500-1000 МГц. Отсюда - стоимость...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю...
Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование.
Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Aug 30 2006, 15:21
Сообщение #14


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Не лучше ли один вход элемента И-НЕ (соединенные к rc чепочке) соединить на питание через резистор а то два входа - двойная входная емкость?


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валентиныч
сообщение Aug 30 2006, 15:24
Сообщение #15


Профессионал
****

Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712



Цитата(_artem_ @ Aug 30 2006, 21:21) *
Не лучше ли один вход элемента И-НЕ (соединенные к rc чепочке) соединить на питание через резистор а то два входа - двойная входная емкость?

Полностью согласен. Имеет смысл в обоих вариантах.


--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю...
Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование.
Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016