реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Драйвер затвора
conan
сообщение Apr 21 2017, 01:51
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-11-11
Пользователь №: 68 126




Пусть C1, C2 -- паразитные ёмкости.
Пусть mosfet закрыт. Тогда в случае выброса напряжения на стоке в результате коммутации в остальной части цепи на ёмкостном делителе C1-C2 тоже может произойти выброс, которого теоретически может оказаться достаточно, чтобы невовремя открыть транзистор.
Вопрос. Как ведут себя интегральные драйверы затворов: они заряжают-разряжают затвор по фронту-срезу сигнала управления и в остальное время "отсоединяются" от затвора, или всё же они "стараются" держать затвор всё время в соответствии с уровнем сигнала управления?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pav2051
сообщение Apr 21 2017, 02:19
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 6-04-15
Из: г. Новосибирск
Пользователь №: 86 081



Выход драйвера скорее всего представляет мощный push-pull каскад (в документации к нему должна быть информация) и затвор транзистора будет притянут к земле через очень малое сопротивление в случае, когда транзистор закрыт и выбросы на стоке не должны вызывать сколь значительные возмущения на затворе, способные открыть транзистор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 22 2017, 11:27
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(conan @ Apr 21 2017, 04:51) *
Вопрос. Как ведут себя интегральные драйверы затворов: они заряжают-разряжают затвор по фронту-срезу сигнала управления и в остальное время "отсоединяются" от затвора, или всё же они "стараются" держать затвор всё время в соответствии с уровнем сигнала управления?

Это можно узнать из даташита. Нет, не "отсоединяются". Но чтобы снизить выброс на затворе транзистора (особенно если он подключен к драйверу через резистор) ставят ограничивающий стабилитрон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Apr 23 2017, 10:56
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



а вот если длина трасс от затвора и истока до драйвера велика, то их индуктивность может препятствовать удержанию затвора запертым, и он таки откроется, вопреки воле драйвера


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
conan
сообщение Apr 23 2017, 22:30
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-11-11
Пользователь №: 68 126



1) Правильно ли понимаю, что интегральные драйверы затворов весьма совершенные "приборы" и потому таких низких времён переключения при таких высоких токах добиться на дискретных элементах практически не реально?
2) Существуют ли драйверы, которые закрывают mosfet отрицательным напряжением на затворе, чтобы уменьшить вероятность несвоевременного открывания?
3) Если декларируется, что драйвер-чип обеспечивает пиковые, например, 5 А, то какие требования к источнику его питания? Требуется ли, чтобы источник обеспечивал 5 А постоянного тока?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 24 2017, 02:59
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



1) Для сборки драйвера затвора на россыпи нет препятствий.

2) Для выдачи абсолютно любым драйвером затвора двуполярного сигнала логично требуется лишь запитать его от двуполярного источника питания.

3) Для драйверов затвора логично требуется источник питания с нулевым внутренним сопротивлением и нулевой же последовательной индуктивностью, т.е. банальный керамический конденсатор, расположенный в нуле миллиметров от выводов корпуса. Источник же питания этого силового конденсатора уже должен быть рассчитан лишь на средний ток, потребляемый в сумме драйвером и затвором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
conan
сообщение Apr 24 2017, 03:39
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-11-11
Пользователь №: 68 126



Тогда какие есть явные преимущества у интегрального драйвера перед построенным на дискретных компонентах кроме компактности и удобства? Подумалось, что преимущество чипа в том, что внутри него сведены к минимуму издержки связанные с паразитными емкостями и индуктивностями
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AnatolyT
сообщение Apr 24 2017, 07:36
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 176
Регистрация: 29-03-10
Пользователь №: 56 269



По всей видимости в драйверах для формирования сигнала управления затвором используются транзисторы с малым временем рассасывания носителей, если соберете на транзисторах типа bc546, bc556 ( кт3102, кт3107) время переключения из насыщения в закрытое состояние может быть до 100 нс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
conan
сообщение Apr 24 2017, 07:56
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-11-11
Пользователь №: 68 126



Цитата(AnatolyT @ Apr 24 2017, 10:36) *
По всей видимости в драйверах для формирования сигнала управления затвором используются транзисторы с малым временем рассасывания носителей, если соберете на транзисторах типа bc546, bc556 ( кт3102, кт3107) время переключения из насыщения в закрытое состояние может быть до 100 нс.

У них макс. имп. ток коллектора 200 mA, значит как я понимаю затворный резистор должен быть не меньше 100 Ом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AnatolyT
сообщение Apr 24 2017, 08:12
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 176
Регистрация: 29-03-10
Пользователь №: 56 269



Полевые транзисторы для ключевых схем как правило имеют гребенчатую структуру, чем больше допустимый ток стока, соответственно больше емкость затвора. Если емкость затвора около 1500-2000 пФ или меньше можно и напрямую соединять затвор с транзисторами, с интегральным драйвером возможно надо ставить резистор чтобы ограничить ток, надо смотреть документацию на драйвер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 24 2017, 10:47
Сообщение #11


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(conan @ Apr 24 2017, 07:39) *
Подумалось, что преимущество чипа в том, что внутри него сведены к минимуму издержки связанные с паразитными емкостями и индуктивностями

Ну так и есть, входная емкость минимальная -единицы пФ (а драйвер на рассыпухе это тоже полевые транзисторы, входы которых скорей всего сотни пФ). Выходная индуктивность определяется только типом корпуса, но это внутри, а Вам намекали про то что снаружи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 24 2017, 15:32
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(conan @ Apr 24 2017, 06:39) *
Тогда какие есть явные преимущества у интегрального драйвера перед построенным на дискретных компонентах

Это разные категории, их нет смысла сравнивать. К примеру, резонансных драйверов в монолитном виде нет, так что их можно только на россыпи собрать.

Цитата(Alexashka @ Apr 24 2017, 13:47) *
а драйвер на рассыпухе это тоже полевые транзисторы, входы которых скорей всего сотни

Во-первых, драйверы во всём мире в подавляющем большинстве делают на биполярных транзисторах, а во-вторых, правильная схема драйвера на россыпи не будет отличаться от монолитной ничем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Apr 24 2017, 16:34
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(conan @ Apr 24 2017, 06:39) *
Тогда какие есть явные преимущества у интегрального драйвера перед построенным на дискретных компонентах кроме компактности и удобства?


Кроме преимуществ - есть и недостатки. На всех выводах ограничительные диоды, собранные на транзисторах.
Говорят, при длинной трассе земли между драйвером и транзистором и отсутствии резистора в затворе - драйвер может выгореть за счёт тиристорного эффекта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
conan
сообщение Apr 24 2017, 22:05
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-11-11
Пользователь №: 68 126



Цитата(AnatolyT @ Apr 24 2017, 10:36) *
... если соберете на транзисторах типа bc546, bc556 ( кт3102, кт3107) время переключения из насыщения в закрытое состояние может быть до 100 нс.

В 2008-м именно с кт3102-кт3107 на затворах сделал H-мост для ШИМ-управления 500-ваттным коллекторным двигателем (30 В) от микроконтроллера. Можно было на полном ходу под нагрузкой давать полный реверс, что было жестко для редуктора, но без последствий для моста. Без каких-либо радиаторов на ощупь не было заметного нагрева на mosfetах.
Теперь задаюсь вопросом для чего нужны пиковые 5-10 А на интегральных драйверах? Для особо ёмких затворов (может быть высоковольтных транзисторов)? Для запараллеленных транзисторов? Для высоких частот переключения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 25 2017, 09:12
Сообщение #15


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Plain @ Apr 24 2017, 19:32) *
Во-первых, драйверы во всём мире в подавляющем большинстве делают на биполярных транзисторах...правильная схема

Надо понимать так, что "правильная схема" это только та, которая у Вас (все остальные априори неправильные) ? laughing.gif

"Во всём мире" это Вы сильно загнули, однако.
Вот например, как делают наши любимые "пендосы"
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Конечно "гибридная" технология (КМОП+биполяр) круче, но видимо пока что заметно дороже чем голый КМОП.

Цитата
, а во-вторых, правильная схема драйвера на россыпи не будет отличаться от монолитной ничем.
Будет, тем что на россыпи не будет такой проблемы как единая подложка кристалла rolleyes.gif Ну и современные интегральные драйверы довольно сложны чтобы собирать их на россыпи, еще не известно будет ли экономически оправдано. Вон китайцы в блоки питания уже ставят полностью законченные драйверы типа TOP2xx...хотя если б было дешевле россыпью уж они бы точно на ней и сделали бы.

ЗЫ. Делал драйвер на сборке IRF9952, шикарный драйвер получился, переключения в десяток-пару десятков нс, ток до десяти Ампер в импульсе... но простой логикой им не поуправляешь, нужна дополнительная обвязка по входу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 12:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016