реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Малогабаритный AC-DC источник питания, вых часть от энерго сберегающих ламп управление от ATX на TL494
ffilin
сообщение Apr 22 2017, 23:48
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 247
Регистрация: 4-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 852



Сейчас в цоколь энергосберегающих ламп дневного, встраивают высокочастотный преобразователь, что позволяет уменьшить габариты и массу тока ограничительного дросселя, поскольку рабочая частота становится не 50 гц, а десятки килогерц.

Возникла мысль, а что если к этой высоковольтной, высоко частотной части добавить управление по идеологии компьютерного АТ или АТХ блока питания.

схема

получился импульсный источник на небольшую мощность ~24Вт 12Вх2А.
https://youtu.be/5Xv2F2VlOBQ

Блок размещался в закрытом пластиковом корпусе.
Гаинта g1098b
И не требовал охлаждения.

Сообщение отредактировал ffilin - Apr 23 2017, 00:10


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 23 2017, 07:54
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Автор, Вы не ошиблись форумом? Здесь эти "идеологии" участникам давно и хорошо знакомы. Вам с этими изобретениями - в пионеркружок. Максимум - в ветку для начинающих".
А здесь рекомендую Вам почитать внимательнее раздел и понять, что Вы не в той аудитории.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Apr 23 2017, 08:20
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Компактные люминисцентные пора забыть. Светодиоды на данный момент дешевле, экологичней и экономичней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ffilin
сообщение Apr 23 2017, 22:51
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 247
Регистрация: 4-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 852



Цитата(Herz @ Apr 23 2017, 11:54) *
Автор, Вы не ошиблись форумом?

Постараюсь по порядку ответить на вопросы.
Нет, не ошибся форумом.
Например этот источник входит в блок GSM управления, в аналогичном блоке фирмы iSoket стоит плата обратноходового преобразователя в три раза большая и в три раза менее мощная.
Вас смутило то, что не на SMD?! просто не большой заказ, паял сам, не хотел глаза ломать, есть такая же на SMD там размер ещё в два раза меньше.
Здесь есть разделы форума посещённые блокам питания:
обратная связь,
химические источники,
высоковольтные источники,
электроприводы,
индукционный нагрев,
охлаждение,
компьютерное моделирование,
компоненты.
Этот раздел называется силовая и преобразовательная техника, мне показалось он ближе всего по тематике.
В разделе не указаны диапазон мощности. Согласен, возможно нужен под раздел до 5 вт для начинающих, 5...25 для пионеров, 25вт... 100500кВт силовая и преобразовательная техника для супер профессионалов.
Источники питания на небольшую мощность тоже имеют свою нишу на рынке, это блоки питания для сотовых планшетов и ноутбуков. Выпускаются миллионными сериями, если его сделать на 2коп. дешевле существующих, можно не плохо заработать.
Прекрасно понимаю в какой аудитории, по этому, не приводил расчёт импульсного трансформатора, самого габаритного элемента импульсного источника. Хотя в соседней ветки не могут сделать и этого.
Вы как модератор, можете задать критерии. Надеюсь на, то что вы будите продолжать беспристрастно вести форум и не поддаваться на субъективные мнения, в том числе своё.
Цитата(Den64 @ Apr 23 2017, 12:20) *
Компактные люминисцентные пора забыть. Светодиоды на данный момент дешевле, экологичней и экономичней.

Дело не в том что питает данный источник и его идеологические про родители. Дело в схемной реализации. Полумост на входе от электронной ламы и схема управления на SMD может поместиться в спичечный коробок (у меня в дипе), а питать ноут, планшет, роутер...
Какую мощность прогоняют через себя электронные преобразователи в лампах дневного света?
Какова надёжность, не лампы, а преобразователя?
Некоторые самодельщики вытаскивают эти блоки из сгоревших ламп и ставят на длинные газоразрядные,
и они продолжают работать. Лампы меняют, а схемы работают.
сколько стоит сберегающая лампа с электронной схемой?
Какова надёжность АТ, АТХ блоков питания?
Если всё это посчитать, то можно сделать очень дешевый, надёжный стабилизированный сетевой адаптер.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x893
сообщение Apr 23 2017, 23:22
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 333
Регистрация: 27-10-08
Из: Планета Земля
Пользователь №: 41 226



Почему не продавать это чудо электронной техники в виде готового модуля на https://www.tindie.com/ ?
Ну или простейший магазин свой сделать, или прибиться к кому-нибудь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ffilin
сообщение Apr 23 2017, 23:59
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 247
Регистрация: 4-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 852



Цитата(x893 @ Apr 24 2017, 03:22) *
Почему не продавать это чудо электронной техники в виде готового модуля на https://www.tindie.com/

Спасибо за ссылку.

И так продаю некоторые свои изделия.
https://www.youtube.com/watch?v=Ah2GndCyRDE
хотя на форумах её обсирали, на данном в разделе Авто электроника вообще удалили.

но в данном конкретном случае просто поделился схемой,
может кому нужен источник на 15в или на 5в могут пересчитать трансформатор нужной формы хоть на торе, хоть на чашке, хоть на Ш.
и сделать плату под свой габарит.

А AC-DC модулиtq, их и так полно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 24 2017, 07:44
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ffilin @ Apr 24 2017, 01:51) *
Вас смутило то, что не на SMD?!

Согласен, возможно нужен под раздел до 5 вт для начинающих, 5...25 для пионеров, 25вт... 100500кВт силовая и преобразовательная техника для супер профессионалов.

Меня смутило, что Вы на форуме профессионалов делитесь открытиями, достойными школьного кружка. При том, что никто Вас об этом не просил. И мощность тут ни при чём, она не критерий профессионализма. Если у Вас так много свободного времени, то перед Вами масса ресурсов "для чайников", где такие поделки будут уместны. (Говорят, Вы и там активны). В конце концов, свой сайт можете открыть для самоутверждения. Здесь же Вы уже вызвали возмущение участников, проявив позицию "чукча - не читатель, чукча - писатель". То есть, не обратив внимание на то, что обсуждаются здесь вещи, как правило, посерьёзнее. И то, чем Вы решили поделиться, участникам хорошо знакомо.
А если и нет, то обсуждаются они по мере необходимости, если кого-то интересуют. То есть, формат такой: вопрос - советы - обсуждение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ffilin
сообщение Apr 24 2017, 09:16
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 247
Регистрация: 4-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 852



Цитата(Herz @ Apr 24 2017, 11:44) *
И мощность тут ни при чём, она не критерий профессионализма.

Каков критерий для профессионально разработанного источника?
Удельная мощность?
Стоимость в пересчёте на один Вт?

В советское время были так называемые спортсмены любители, на западе профессионалы.
Считали что если человек занимается исключительно спортом за деньги это профессионал,
если после учёбы работы гоняет во дворе футбол или хоккей, то любитель.
Периодически любители из СССР показывали профессионалам из НХЛ как нужно играть в хоккей.
На других форумах тоже писал, но там мало что вообще понимают, а мнение людей, которые в жизни ни чего не сделали мне не интересно.
Также не интересно мнение "профессионалов", которые берут и делают источник по pdf источника на одной микросхеме, ставя готовый намотанный трансформатор, рекомендуемый в том же pdf. Такие источники часто видел сгоревшими. В чём тогда профессионализм?
На данном форуме видел два типа людей, одни считают себя профессионалами, но не могут рассчитать даже трансформатор, не понимают как он работает и какие процессы в нём происходят.
Видел людей, которые считают меня конкурентом и следовательно угрозой и очернение выбрали тактикой борьбы со мной.
Вы ошиблись на счёт моих мотивов, моя цель не самоутвердится, а найти работу и заработать, т.к. мне ещё нужно кормить троих детей, которых ращу один.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Apr 24 2017, 10:13
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



дело всё в том, что форум - это место, где люди спрашивают-отвечают
т.е. решают проблемы, помогают разобраться в задаче

а вы пишете и публикуете статьи и обзоры, это вообще не для форумов задачи, а для блогов, это на хабр или ихбт надо, или на радиокот.ру, или жж

хотите найти работу - fl.ru. А тут каждый сам себе паяльщик, он не будет у вас покупать, он сам спаяет


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Apr 24 2017, 10:41
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(ffilin @ Apr 23 2017, 03:48) *
импульсный источник на небольшую мощность ~24Вт 12Вх2А. Блок размещался в закрытом пластиковом корпусе. Гаинта g1098b


Малогабаритный??? У меня блок по подобной топологии на большую мощность имеет объём в 10 раз меньше.

Цитата(ffilin @ Apr 23 2017, 03:48) *
И не требовал охлаждения.


Температура на сколько возросла при полной нагрузке. И какое потребление/КПД/температура при нагрузке 10% ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ffilin
сообщение Apr 24 2017, 13:13
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 247
Регистрация: 4-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 852



Цитата(Ydaloj @ Apr 24 2017, 14:13) *
дело всё в том, что форум - это место, где люди спрашивают-отвечают
т.е. решают проблемы, помогают разобраться в задаче
а вы пишете и публикуете статьи и обзоры, это вообще не для форумов задачи, а для блогов, это на хабр или ихбт надо, или на радиокот.ру, или жж
хотите найти работу - fl.ru. А тут каждый сам себе паяльщик, он не будет у вас покупать, он сам спаяет

То есть по технике вопросов нет.

Да согласен, даже больше скажу, выкладывать схемы, наработки в первом приближении не выгодно.
Т.к. паяльщики сами себе спаяют, но есть люди которые не умеют или у них нет времени, но у них есть деньги,.
Во втором приближении очень даже выгодно, т.к. предлагают сделать что то подобное.

_4afc_
не верю?
даже если это так, что с того?
(ваш секрет умрёт вместе с вами?)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Apr 24 2017, 14:41
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(ffilin @ Apr 24 2017, 16:13) *
То есть по технике вопросов нет.

ну как нет... есть...
схема во вложении во сколько раз меньше займёт места?
и компонентов меньше
и моточное изделие одно, не считая двух покупных дросселей
и снаббер у шоттки есть
и фильтр по входу стоит
и пульсации 100Гц, как у вас, на выходе нет.

не та мощность? старшая микросхема в этом семействе осилит ваши требования.

и это ещё не самый компакт - онсеми научились делать микросхемы, у которых обвязки вообще нет
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Apr 24 2017, 16:18
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(ffilin @ Apr 24 2017, 16:13) *
не верю? даже если это так, что с того?

У вас слово малогабаритный в заголовке с большой буквы. Это натяжка.
Озвученные корпус и выходная мощность дают 0.047Вт/см^3 - кого это должно заинтересовать?
Меня в этой теме интересует мнение профессионалов: почему и когда электронные трансформаторы лучше обратноходовых.
Цитата(ffilin @ Apr 24 2017, 16:13) *
не верю? даже если это так, что с того?
(ваш секрет умрёт вместе с вами?)

Пойдут в серию в этом году в составе изделий. Почему-то в 2017 AC\DC на электронных трансформаторах у нас греются меньше обратноходовых.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 24 2017, 20:52
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ffilin @ Apr 24 2017, 12:16) *
Каков критерий для профессионально разработанного источника?
Удельная мощность?
Стоимость в пересчёте на один Вт?

Дело совсем не в конкретных источниках и их показателях. Просто Вы решили делиться, скажем так, довольно элементарными решениями в среде профессиональных разработчиков. При том, что основному контингенту здесь хорошо известны различные топологии ИИП, их сравнение и особенности обсуждались предметно не единожды. Так кому нужны Ваши неожиданные откровения, простите за прямоту?
Цитата
Вы ошиблись на счёт моих мотивов, моя цель не самоутвердится, а найти работу и заработать, т.к. мне ещё нужно кормить троих детей, которых ращу один.

Тем более я удивлён. Не моё это дело, конечно, но в Вашей ситуации как раз стоило бы сосредоточиться на этом, а не уходить от проблемы в приятное сердцу хобби. Чем помогают Вашим детям забавы с устаревшим хламом и репортажи о самоделках на Ю-тубе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ffilin
сообщение Apr 24 2017, 21:57
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 247
Регистрация: 4-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 852



Ydaloj
по порядку:

схема во вложении во сколько раз меньше займёт места?
не та мощность? старшая микросхема в этом семействе осилит ваши требования.
и это ещё не самый компакт - онсеми научились делать микросхемы, у которых обвязки вообще нет

Не во сколько.
Габариты определяются не только размерами микросхемы но и размером трансформатора.
Не та мощность!? если нет мощности в той линейке микросхем.

А если не то входное напряжение не 220в, а 380в, а если киловольты? , если мощность нужна не 20 вт, а 200вт. хорошо 2кВт потянет источник по вашей идеологии!?

В моей схеме меняются вв транзисторы на входе, более вв конденсаторы и прочее.
В моей схеме нет напряжений выше входного. По этому и такая высокая надёжность.

Блоки питания по вашей идеологии надёжно работают только в лаборатории.
Надёжность электронных балластов и TL494 проверена десятилетиями.

Ваша микросхема одна, но стоит она дороже всех компонентов у меня на плате.

Снаббер у шоттки есть не достоинство, а недостаток, лишнюю мощность в тепло перегоняете.
Стараюсь делать схему так чтобы демпферов ни на входе ни на выходе трансформатора не было.

Фильтр на входе... А почему на входе нет корректора коэффициента мощности?
Китайцы даже диодный мост не ставят, обходятся одним диодом, вместо предохранителя резистор.

Пульсации 100гц есть, просто у вас прибор её измеряющий не обладает нужной чувствительностью.

_4afc_
в том корпусе место ещё для 5-и таких плат.


Цитата(Herz @ Apr 25 2017, 00:52) *
Просто Вы решили делиться, скажем так, довольно элементарными решениями в среде профессиональных разработчиков.

Чем помогают Вашим детям забавы с устаревшим хламом и репортажи о самоделках на Ю-тубе?


Да согласен, решения элементарные. Простые и надёжные как Автомат Калашникова. Но если люди не понимают, что в однотактном преобразователе трансформатор в несколько раз больше чем в двухтактном. зачем с ними обсуждать более тонкие моменты, межвитковой емкости, резонансов, вытеснение тока на внутренние витки?!

По поводу ютуба, это такая же система как и форумы, социальные сети. Люди которые покупают, заказывают у меня изделия или разработки делают мне рекламу.
В привычном вам смысле (с трудовой) не работал с тех пор как остался один с детьми(младшей тогда не было года) и НИИ ПП, которому отдал 8 лет, за нарушение режима, с формулировкой за прогулы выкинуло меня на улицу, хотя там было всё сложнее.

С тех пор мне проще выполнив заказ или изготовив несколько своих изделий получить больше чем сидя ровно на попе с 8:00 до 17:00 с перерывом на обед по КЗоТ или как он сейчас называется ТК РФ. Да для детей больше времени остаётся.

Сообщение отредактировал ffilin - Apr 24 2017, 22:07


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 12:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01524 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016