Истину глаголите! Поэтому мы так стремительно и развиваемся.

Atridies
бизнес - это не ваше. просто не пытайтесь заниматься тем, чем не можете.

Как же у всех промыли мозги. Это как библия, если читать 2-3 поколениям подряд одну и ту же книжку, то через некоторое время вы получите на выходе секту адептов этой книжки. Вы учились, да и сейчас вас учат по учебникам экономики производства, написанные кем??? Великими Капиталистами, которые обеспечили себе многомиллиардные состояния. Вы почему-то не задумываетесь, что все, что создали эти капиталисты - это свои капиталы, и они нихрена другого не создали. Мы, как потребители получили в свои руки качественные товары? - нет, отнюдь, мы получили безликое унылое ГОВНО, которое имеет одно достойнство - технологичность производства. Как же в головах перевернуть мысль, что бизнес не должен нести в фундаменте основную идею зарабатывания денег для владельца - капиталиста.
Нормальный бизнес должен делать хорошие вещи, опираясь на один постулат - качество! Вещь должна быть такого качества, чтобы ее можно было передавать по-наследству (сейчас начнут орать адепты устаревания, на что я отвечу, что любая качественная вещь может модернизироваться).
Примеров того, что этот бизнес(модели Рокфеллера и иже с ними) приносит нам в итоге множество. В результате мы имеем частенько регресс, а не прогресс. Из высокотехнологичных областей - самый красивый пример это движки Фальконов, характеристики которых до сих пор унылое говно, только по тому, что технологические цепочки, которые их рождают, были рассчитаны на одно-максимизацию прибыли. Эти же наследники такой модели ведения бизнеса не сделают никогда РД-0120, хорошо бы увидеть, что лет через 20 - 30 смогли бы приблизиться к тем характеристикам.
Примеры практически исчезнувших технологий в производстве компонентной базы.
Технологии Defet в производстве операционных усилителей, Тексас решил начать снимать с производства ОУ на этой технологии, только по многочисленным просьбам трудящихся (шутка - вояк, космоса, науки) оставили в линейке особо востребованные для прецизионной измериловки.
Транзисторы СИТ, дорого - осталась одна- две фирмы.
Технологии изготовления Buf-03.....
Нормальных резисторов, конденсаторов днем с огнем не сыщешь. (Это если разрабатывать что-то по серьезнее светофора на светодиодах).

PS. Я обожаю качественные вещи. Смотришь на них, видишь качество проработки идеи, видишь внимание к деталям, видишь бескомпромисное качество исполнения. И наслаждаешься тем, что такое могли когда-то делать, сейчас трудно что - либо подобное увидеть.

Нам промыли мозги наши же поставщики электроники рекламой, качеством и ценой. Почему наши же поставщики не промывают нам мозги качеством нашей электроники? Кроме нас нашу электронику почти не покупают, так что мы патриотически поддерживаем нашу электронную промышленность больше всех. Или вы хотите чтобы мы только её и использовали? Монополия на электронные компоненты наше всё?

Промыли мозги, это когда вы идете на сайт Чип и Дип-а, покупать резисторы 0805, 0603, выводные 0,125 и 0,25 и ищете китайское дерьмо, фильтруя выбор по цене. Иногда покупая Тайваньские чуть лучше, и даже не подозреваете, что в Питере делают резисторы не хуже тайваньских. Вы просто даже не знаете, что их делают.
Промывают мозги, это когда вы покупате и планируете использовать в своей разработке конденсаторы электролитические Samwha и прочие Jamicon-ы, не задумываясь, что Элеконд делает не хуже, а лучше.
Промывают мозги, когда вы используете стабилитроны и диоды от Китайоз-ов, а не НЗПП (Новосибирский завод полупроводниковых приборов).
Промывают мозги, это когда вы ставите транзисторы или диоды от Инфиниона, а не ВЗПП.

Я не оправдываю беспомощность наших изготовителей, как продавцов. Они сейчас исправляются, стараются, появляются сайты с описаниями продукции, появляются отделы снабжения.
Только наши перепродаваны не хотят совсем работать и пользуются налаженными каналами поставок из китайчины, а съездить в Новосиб, Питер, Воронеж, Пензу,Кузнецк, договориться о поставках, ценах, закупить на склад - продвигать, это же РАБОТАТЬ НАДО.
ПЕРЕУЧИТЬ продаванов невозможно - если бы у них что было в голове, вряд ли бы они работали продаванами.
Я надеюсь, что инженерное сообщество своей инициативой подтолкнет продаванов к работе. Если мы постоянно будем запрашивать продукцию Российских предприятий, то Элитаны, Терры, ПРомЭлек, и прочии, наконец то начнут шевелиться.
Наша задача, как соотечественников, как граждан своей страны - маскимально поддерживать наших производителей. Сколько раз я приводил в пример Японцев(с большой буквы). В настоящей Японской! технике, которую они делают для себя - стоит все японское, начиная от разъема питания и кончая микросхемой. Вы даже представить себе не можете, сколько мелких и средних производителей есть в Японии и они стараются ставить в свои изделия, для своих самое лучшее - от этих мелких и средних производителей. А для всего мира лепят ширпотреб в Китае, это правда другая история. Я уважаю японцев за то, что они всех дольше продержались под этим напором мозгопромывающей машины про максимизацию прибыли, в ущерб качеству.

PS. Теперь по-поводу массового производства.
Промыли мозги, это когда к вам приходит маркетолог и говорит, что устройство не должно жить дольше года.....
Промыли мозги, это когда вместо конденсторов электролитических со сроком службы 10.000 часов вы ставить со сроком службы 1.000 часов или вообще с неизвестным гарантированным сроком службы.
Промыли мозги, это когда вместо FR-4 используют FR-1, FR-2.
Промыли мозги, это когда вы заказываете печатные платы и бежите к китайскому Вынь суню, чтобы сэкономить пару баксов и еще радуетесь, когда появляется возможность сэкономить на доставке

Сообщение отредактировал iliusmaster - Apr 24 2017, 11:05

А вот кстати, кто мешал разработчикам и производителям в трёхвыводном корпусе 2ДШ2124Б94 АЕЯР.432120.297ТУ разместить 2 диода Шоттки, а не 1?
Или овёс нынче дорог??? Это один из примеров наплевательства наших производителей на потребности потенциальных покупателей.
Ведущие мировые производители производят сборки ДШ в трёхвыводных корпусах, а этим чего-то не хватило, чтобы сборку корпусировать.

Ну и помню времена, когда ни ёмкость, ни вольтаж на отечественных танталовых конденсаторах не указывались. Тем краски не хватило или ещё чего-то?
Ладно ёмкость, но рабочее напряжение как определить? Хорошо, хоть полярность была указана

1. Причин может быть множество.
2. Удачный пример, потому как танталовые конденсаторы совсем не терпят переняпряжения и сразу уходят в короткое или испускают волшебный дым, это их дурное свойство. Сняли бы ВАХ и сразу определилось бы напряжение рабочее....(В качестве шутки, но в каждой шутке... Советские инженеры знали и не такие лазейки)

Угу, только с импортом вообще-то не надо никуда ездить.


Я вас немного обломаю - многие российские "продаваны" продают продукцию российских заводов за приемкой ВП(точно знаю про ПромЭлек) и подозреваю лучше нас знают что такое работать с ними. Там тоже не дураки сидят - была бы возможность заменить импорт на российское - заменили бы.


А вы к руководству страны обратитесь, я думаю вот когда они начнут пользоваться исключительно российской электроникой, ездить на российских машинах, носить российские часы, кушать российскую пищу и т.д. вот тогда возможно что-то и сдвинется. А пока они только трындят об импортозамещении и поддержке российского производителя, а сами всё делают наоборот..... " По плодам их узнаете их"


И каким боком это к массовому производству? Я не могу представить с кем надо общаться, чтобы такой гадости нахвататься, а может быть вы РЕН ТВ смотрите?

Кипящая тема.... Где купить киты отечественных резисторов ряд E96, тип 0603 и 0402, пайка Pb-Free.?
Киты можно полосками по 40-100шт в альбомах (Notebook), как доступные на DK.

Нижегородцы молодцы конечно. Но запрос в efind на Р1-12 не ломится складскими запасами и разнообразием.
Эркон не может настрогать ряд E96 по 10 катушек и держать у себя, чтобы всегда светилось "в наличии 10тыс штук"?
Такие мелочи разорят его?
Чип индуктивности и конденсаторы просто страшно пробовать.

«Гириконд»?

Попытки купить К10-83 закончились обломом. Не могу сказать почему, но пришлось заменить на Murata.
Уважительных - ни одной не вижу

Сарапульцы исправились и теперь маркируют и номинал ёмкости, и максимум напряжения
Но точность номинала и ТКЕ оставляют желать лучшего и не очень соответствуют заявленным.

Совершенно не удивлюсь если окажется что чем больше продукции выпустит завод тем больше у него будут убытки.

Ну и сколько будет стоить тысяча SMD резисторов 5% 0603 отечественного производства? Насколько дешевле китайских?
Есть понятие разделения труда. И не стоит пытаться обойти его: дешевле никак не получится. Китайцы делают хорошую и недорогую элементную базу. Мы никогда их не переплюнем, так зачем вообще выкидывать бешеные деньги в /dev/null?
Дебилы, блин!

Они ещё делают хорошие одноразовые (неремонтопригодные) грузовики и трактора, лопающиеся от давления силуминовые шаровые краны, ядовитые игрушки для детей, "бенгальские" силовые транзисторы и диоды, ублюдочные подделки американских микросхем и ещё мн. др. мусора...

На любой спрос найдется предложение. Просто не надо дерьмо покупать. В отличие от нашего автопрома, те же китайцы делают несколько категорий качества, а не одно лишь дерьмо!
Понятно, что за 5р вместо DS18B20 вам перемаркированный транзистор подсунут. А вот за 50-60р уже получите нормальную мелкосхему. Так и с другими вещами. Но таки резисторы 0603 по цене выше 5коп за штучку — это нонсенс! Как и армовские мелкоконтроллеры не за 200р, как у китайцев, а за 2000р, как у "миландра" и т.п. "импортозаместителей".

Наша военка имеет лозунг "как можно больше откати и попили". Иначе не было бы этого идиотизма с "импортозамещением", когда элементарная железка вместо 500р стоит 20000!