|
|
  |
Малогабаритный AC-DC источник питания, вых часть от энерго сберегающих ламп управление от ATX на TL494 |
|
|
|
Apr 25 2017, 10:02
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 247
Регистрация: 4-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 852

|
alexunder У меня же БП на TL494 и ключи на биполярных транзисторах.
Yuri7751 приводите пример расчёта, стоимости или дайте ссылку. Однотактный, да будет дешевле в простейшем варианте без защит и стабилизаций. Если есть стабилизация оптрон для однотактного, то для TL494 подключена непосредствеено к выходу, управление идёт через трансформатор, который более трудоёмкий, но более дешёвый. Если комплектующие выпускаются десятилетиями, разными фирмами, то цена на них низкая, по отношению к специализированным микросхемам, не завоевавшим своё место на рынке. Тоже самое надёжность, если техника выпускалась и выпускается массово, то наработана статистика. И уже понятно где слабые места, где нужен запас. Со взорвавшимися современными микросхемами, на которых делают источники не понятно, толи был бросок напряжения в сети, толи перегрузили по току.
--------------------
|
|
|
|
|
Apr 25 2017, 10:14
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Цитата(ffilin @ Apr 25 2017, 13:02)  Если есть стабилизация оптрон для однотактного, то для TL494 подключена непосредствеено к выходу, управление идёт через трансформатор, который более трудоёмкий, но более дешёвый. ffilin, просьба, когда что-то говорите, пожалуйста, обращайтесь к первоисточникам. PC817 в розницу 6 рублей. TL431 к ней - ещё рубль. Сравните с трансформаторной развязкой.
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Apr 25 2017, 10:59
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 247
Регистрация: 4-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 852

|
Цитата(Ydaloj @ Apr 25 2017, 14:14)  ffilin, просьба, когда что-то говорите, пожалуйста, обращайтесь к первоисточникам. PC817 в розницу 6 рублей. TL431 к ней - ещё рубль. Сравните с трансформаторной развязкой. феррит К10х6х3 16рубменьше размера у них не было. pc817a 17рубtl431 5рубЕсли заказывать феррит на прямую думаю будет дешевле чем в чип-дипе
--------------------
|
|
|
|
|
Apr 26 2017, 02:55
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786

|
Цитата(ffilin @ Apr 25 2017, 19:02)  приводите пример расчёта, стоимости или дайте ссылку. Однотактный, да будет дешевле в простейшем варианте без защит и стабилизаций. Э не, у нищих слуг нет  Весь Гугл к вашим услугам. Поинтересуйтесь, как мир делает зарядники для мобильников и смартфонов, источники для ноутбуков, телевизоров и т.д., и т.п. Со всеми возможными защитами и стабилизацией, ясен пень. В балластах для ламп двухтактная схема используется не из-за дешевизны, а по одной простой причине - выход там переменный, чтоб ртуть не мигрировала. Всё. Было бы можно поставить флайбек, все бы использовали флайбек без вариантов. Если бы вы имели опыт проектирования сетевых источников, то быстро выяснили, что размер трансформатора маломощного преобразователя определяется не только топологией и мощностью, но и требованиями изоляции (берёте сердечник ЕЕ или EFD, тут 4 мм отступи, здесь 3мм..., при попытке поставить кольцевой сердечник расстрел через повешение). Поэтому такого большого выигрыша в размерах транса в двухтактной топологии не получается (чем меньше мощность, тем вернее это утверждение). Плюс во флайбеке принципиально отсутствует выходной дроссель (кроме помехоподавляющего). Чтоб два раза не вставать. Про снабберы - учите резонансные топологии (включая active clamp), LLC например.
|
|
|
|
|
Apr 26 2017, 09:08
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565

|
Цитата(Yuri7751 @ Apr 26 2017, 05:55)  В балластах для ламп двухтактная схема используется не из-за дешевизны, а по одной простой причине - выход там переменный, чтоб ртуть не мигрировала. Всё. Было бы можно поставить флайбек, все бы использовали флайбек без вариантов. Если бы вы имели опыт проектирования сетевых источников, то быстро выяснили, что размер трансформатора маломощного преобразователя определяется не только топологией и мощностью, но и требованиями изоляции (берёте сердечник ЕЕ или EFD, тут 4 мм отступи, здесь 3мм..., при попытке поставить кольцевой сердечник расстрел через повешение). Прикол ещё в том, что если мы говорим про лампу с источником в цоколе - то там развязка вообще не нужна. Нет там мест поражения током. Поэтому современные светодиодные лампы идут залитые прозрачным, светорассеивающим компаундом и вообще без тратсформатора. И данный опыт сложно перенести на БП, у которого есть выход, а следовательно требования к развязке. Цитата(ffilin @ Apr 25 2017, 13:59)  Этот феррит не так интересен, поскольку есть ещё большой 20х12х6 имеющий большие габариты
|
|
|
|
|
Apr 27 2017, 01:17
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786

|
Цитата(_4afc_ @ Apr 26 2017, 18:08)  Прикол ещё в том, что если мы говорим про лампу с источником в цоколе - то там развязка вообще не нужна. Нет там мест поражения током. Совершенно верно. Я бы посмотрел, как автор будет проходить сертификацию UL со своим колечком
|
|
|
|
|
Apr 28 2017, 00:57
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 247
Регистрация: 4-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 852

|
В однотактных преобразователях зазор в трансформаторе необходим без него не будет работать схема. Двухтактный может работать в том числе и на торе и с трансформатором другой формы, без забора, при этом сердечник не будет входить в насыщение. Размер трансформатора в двухтактных меньше не из-за изоляции между входом и выходом, а из-за величины изменения индукции, как минимум в два раз, а в реальности в четыре. Цитата(Herz @ Apr 25 2017, 16:57)  P.S. А ещё, говорите, на детей время остаётся... У Вас в сутках по 70 - 80 часов, не меньше? есть разные режимы сна режимы снаполифазный сон на харбарпрмеры исторических личностейПоявляется время, но про работу на предприятиях или организациях приходится забыть. И много других побочных эффектов. Переключился на этот режим, когда остался один. Младшей тогда не было и года, приходилось и работать и за детьми смотреть, на сон тратил менее 4-х часов. В нормальный режим так и не смог вернуться.
--------------------
|
|
|
|
|
May 6 2017, 10:57
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Цитата(ffilin @ Apr 28 2017, 03:57)  Размер трансформатора в двухтактных меньше не из-за изоляции между входом и выходом, а из-за величины изменения индукции, как минимум в два раз, а в реальности в четыре. Всё я не могу больше читать этот бред Лет 10 назад собрал питальник на 3842, однотактный, прямоходовый, на подножном корме. Вход 220, выход 12В 25А. На выходе параллельно 2 сборки S30D40. Трансформатор перемотанный ERL35 с компьютерного БП Дроссель Т157-52, потом был заменён на EI33, опять же из компьютерного БП Частота 55кГц Тащит 300Вт с охлаждением, 200Вт без охлаждения. Топология токовая, поэтому защита от к/з само собой. ERL35: Ae=1.09см^2, Ар=2,2см^4 Попробуйте снять 300Вт на той же частоте с трансформатора вдвое (или вчетверо? индукция же в 4 раза больше? ) меньших габаритов, на вашей любимой двухтактной топологии. Ждём-с... видеоролик http://file.sampo.ru/v8n3gn/
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|