реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Экранировка магнитного поля силового провода постоянного тока
Aner
сообщение Jun 3 2017, 15:46
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Экранировка магнитного поля силового провода постоянного тока. Кто как реализует? Столкнулся с необходимостью из-за близкого расположения магнитного датчка.
Токи по постоянке в максимуме до 60A при мас. при напряжении 17.6 Вольт. Пара, витая пара работают плохо. Возможно коаксиал поможет? И насколько хорошо поможет феррит (в виде колец, трубочек) экранировать магнитное поле? Кто как решает эту проблему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Jun 3 2017, 17:24
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Коаксиал поможет, но при 60 А могут быть проблемы с охлаждением центрального провода, надо считать его сечение с учетом теплопроводности изоляции.
Вместо витой пары можно квадрупольную схему, т.е. 4 провода с чередованием направления тока. При этом поле падает с расстоянием гораздо быстрее.
Феррит на сильных полях крайне не эффективен, лучше железо. Обматывать железной лентой одиночный провод бессмысленно, только пару или 4 провода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Jun 3 2017, 17:40
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



магнитное поле хорошо экранируется магнитящимися (черными) металлами, и не очень цветными.
полагаю, что ток у вас не совсем постоянный (т.е. не стабилизация по току)? тогда использование диффпар и чередования только создаст зоны перемагничивания/смены полярности магнитного поля при изменениях тока.

подземные силовые кабели 6/10 кВ как раз в двойной стальной броне применяют.

из дешевого - попробуйте кабель (с возвраткой) в гофру или трубу засунуть.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 3 2017, 17:49
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Да броски тока есть и приличные но не такие частые. А вот интересно, производится что то для таких низких напряжений и таких токов из кабелей в двойной стальной броне. Или есть другие решения?
4 провода с чередованием направления тока - это как чередовать? И делать ли их витыми?
А как вариант двух плоских широких проводов близко прижатых? Или коаксиал лучше?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Jun 3 2017, 18:21
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата(Aner @ Jun 3 2017, 20:49) *
Да броски тока есть и приличные но не такие частые. А вот интересно, производится что то для таких низких напряжений и таких токов из кабелей в двойной стальной броне. Или есть другие решения?
4 провода с чередованием направления тока - это как чередовать? И делать ли их витыми?
А как вариант двух плоских широких проводов близко прижатых? Или коаксиал лучше?


например, ВБбШв, в зависимости от ваших длинн и токов, 4х35 или 4*25, или сколько вам надо.
распределение проводников "туда" и "обратно" - по диагонали.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Jun 3 2017, 20:07
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Aner @ Jun 3 2017, 11:49) *
Да броски тока есть и приличные но не такие частые. А вот интересно, производится что то для таких низких напряжений и таких токов из кабелей в двойной стальной броне. Или есть другие решения?
4 провода с чередованием направления тока - это как чередовать? И делать ли их витыми?
А как вариант двух плоских широких проводов близко прижатых? Или коаксиал лучше?
Для таких токов и напряжений мой выбор несколько проводников разумных толщин впараллель. При этом решаются проблемы с падением напряжения, с разъемами и их выбором, габаритами (несколько контактов впараллель с более легкой пайкой), с ПСБ, со сборкой и пр. Эранировать желательно обычными способами. Стальная броня и ферриты смысла не имеют пока вам не надо передавать исгналы по этому же кабелю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 3 2017, 20:17
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Myron @ Jun 3 2017, 23:07) *
Для таких токов и напряжений мой выбор несколько проводников разумных толщин впараллель. При этом решаются проблемы с падением напряжения, с разъемами и их выбором, габаритами (несколько контактов впараллель с более легкой пайкой), с ПСБ, со сборкой и пр. Эранировать желательно обычными способами. Стальная броня и ферриты смысла не имеют пока вам не надо передавать исгналы по этому же кабелю.

Ну я же писал, проблема с магнитным датчиком на 10 см, дает сбой, забивается. Вопрос про магнитную экранировку, актуален. И что такое обычный ваш способ? Что ж не написали?
Сигналы передавать не надо по этому кабелю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Jun 3 2017, 23:54
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Aner @ Jun 3 2017, 14:17) *
Ну я же писал, проблема с магнитным датчиком на 10 см, дает сбой, забивается. Вопрос про магнитную экранировку, актуален. И что такое обычный ваш способ? Что ж не написали?
Вашу проблему пропустил я. Что за датчик (пороговое измерение или диапазон). Почему нужен датчик на таком расстоянии? После понимания этого можно обсуждать или нет экранировку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jun 4 2017, 03:35
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(krux @ Jun 3 2017, 23:40) *
....из дешевого - попробуйте кабель (с возвраткой) в гофру или трубу засунуть.

..а мне решение с водопроводной ТРУБОЙ понравилось - дёшево и сердито... И тепло излишнее отведёт и поле не выпустит... А при наличие резьбовых фланцев монтировать и обслуживать легко, и длину можно наращивать до бесконечности...
Прошу прощения за оффтоп..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smoky
сообщение Jun 4 2017, 04:36
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 7-05-10
Из: Оренбург
Пользователь №: 57 135



Цитата(Aner @ Jun 3 2017, 21:46) *
Экранировка магнитного поля силового провода постоянного тока. Кто как реализует? Столкнулся с необходимостью из-за близкого расположения магнитного датчка.
Токи по постоянке в максимуме до 60A при мас. при напряжении 17.6 Вольт. Пара, витая пара работают плохо. Возможно коаксиал поможет? И насколько хорошо поможет феррит (в виде колец, трубочек) экранировать магнитное поле? Кто как решает эту проблему?


Когда то в подобной ситуации нам помогла обмотка проводов пермаллоевой лентой, стальная лента оказалась менее эффективна. Правда для переменного тока...


--------------------
Лень, оттвори дверь, сгоришь - а хоть и сгорю, но не оттворю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 4 2017, 04:45
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Smoky @ Jun 4 2017, 07:36) *
Когда то в подобной ситуации нам помогла обмотка проводов пермаллоевой лентой, стальная лента оказалась менее эффективна. Правда для переменного тока...

Вариант с пермаллоевой лентой, но вот есть такая в доступности у нас или на западе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jun 4 2017, 05:07
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Aner @ Jun 3 2017, 18:46) *
Экранировка магнитного поля силового провода постоянного тока. Кто как реализует? Столкнулся с необходимостью из-за близкого расположения магнитного датчка. Токи по постоянке в максимуме до 60A при мас. при напряжении 17.6 Вольт. Пара, витая пара работают плохо. Возможно коаксиал поможет?

ИМХО, коаксиал поможет. Если критично падение напряжения и нужно гибкое соединение, можно запаять несколько тонких коаксиальных проводов в параллель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smoky
сообщение Jun 4 2017, 06:22
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 7-05-10
Из: Оренбург
Пользователь №: 57 135



Цитата(Aner @ Jun 4 2017, 10:45) *
Вариант с пермаллоевой лентой, но вот есть такая в доступности у нас или на западе?


Ленту извлекали из тороидального трансформатора на 400 или более Гц, сейчас уже не помню но сердечник там ленточный. Для извлечения сердечника пришлось трансформатор "распушить".


--------------------
Лень, оттвори дверь, сгоришь - а хоть и сгорю, но не оттворю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jun 4 2017, 06:52
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Aner @ Jun 3 2017, 18:46) *
Экранировка магнитного поля силового провода постоянного тока. Кто как реализует? Столкнулся с необходимостью из-за близкого расположения магнитного датчка.

Может наводка на датчик и проще его экранировать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Jun 4 2017, 07:34
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата(gte @ Jun 4 2017, 09:52) *
Может наводка на датчик и проще его экранировать?

а если датчик чужой? или вообще предназначен для измерения магнитного поля?
всегда проще устранить источник возникновения помехи, чем бороться со следствием.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 19:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016