реклама на сайте
подробности

 
 
18 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Что мешает лично Вам - использовать отечественную элементную базу?, Опрос
Что мешает лично Вам - использовать отечественную элементную базу?
Что мешает лично Вам - использовать отечественную элементную базу?
Незнание в принципе, что есть отечественные электронные компоненты [ 25 ] ** [4.55%]
Отсутствие нормальной поисковой системы, как у иностранных производителей [ 79 ] ** [14.39%]
Отсутствие или плохая документация [ 96 ] ** [17.49%]
Отсутствие компонентов с требуемыми параметрами [ 87 ] ** [15.85%]
Большие сроки поставки [ 69 ] ** [12.57%]
Поставка только большими партиями [ 50 ] ** [9.11%]
Отсутствие уверенности в качестве компонентов [ 59 ] ** [10.75%]
Логистические проблемы (негде купить, неудобно оплачивать, неудобно забирать) [ 62 ] ** [11.29%]
Религиозные/политические/идеологические убеждения [ 9 ] ** [1.64%]
Иное [ 13 ] ** [2.37%]
Всего голосов: 132
Гости не могут голосовать 
x736C
сообщение Jun 6 2017, 09:37
Сообщение #106


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(VCO @ Jun 6 2017, 08:43) *
Вообще, сказка (или шутка?) о том, что люди с западной Украины - бандеровцы, давно приелась.

Ни разу такой сказки не слышал. А вот то, что все бандеровцы родом с западной Украины — исторический факт.
Хотя сейчас география совсем другая.

Сообщение отредактировал x736C - Jun 6 2017, 09:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 6 2017, 12:58
Сообщение #107


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(BackEnd @ Jun 5 2017, 14:38) *
Почему иллюзия? У них никто по 17-20 лет не засиживается. Да и вообще не в их традициях выстраиваться под чьи-то вертикали.
Есть в этом и свой негатив в виде воспаления понтов и неумения договариваться, но лучше пусть депутаты дерутся между собой, чем народ.

Так в этом и есть основной порок этой демокрадии: новый вор сменяет старого и продолжает грабить страну, наращивая своё состояние.
Причём там сейчас и воровать-то казалось бы уже не чего, в отличии от России, дык нет жэж, находят или придумывают, как украсть.
Даже войнушку придумали, чтобы бабло качать. При этом гибель простых людей или солдат их никак не трогает, потому как нЕлюди они.
Цитата(x736C @ Jun 6 2017, 12:37) *
Ни разу такой сказки не слышал. А вот то, что все бандеровцы родом с западной Украины — исторический факт.
Хотя сейчас география совсем другая.

Это свойственно для зомбированного населения нашей страны, они западных украинцев так частенько называют.
Довольно забавно было бы, если бы они охарактеризовали так российского политика Явлинского или певицу Ёлку)))


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николай Семёнови...
сообщение Jun 6 2017, 15:56
Сообщение #108


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 297
Регистрация: 20-05-17
Пользователь №: 97 202



А вообще, какую элементную базу использовать - дело десятое. Её стоимость в рыночной цене изделия мала. Рыночная цена изделия в гораздо большей степени определяется качеством прибора, его "брендовостью".
Ведь продаем мы не транзисторы, резисторы, микросхемы, а ИЗДЕЛИЕ. А что такое изделие? Это функция, которая ценится покупателем или нет. Т.е. мы в конечном счете продаем МЕЧТУ.
И тут на первый план выступает инженер-приборостроитель.
Он может из классной импортной базы сделать дерьмо (постоянно такое вижу, поэтому и не связываюсь с отечественным приборостроением), а может наоборот, из "гамна" (посредственной отечественной элементной базы) сделать изделие "конфетку", которое, будет расхватываться на ура, как горячие пирожки с мясом на Пасху.

И все проблема в том, что у нас КАТАСТРОФИЧЕСКИ не хватает хороших инженеров-приборостроителей.

Именно это мешает нам развиваться, а не наличие/отсуттвие тех или иных деталек

Таким образом (я заканчиваю), чтобы отеч. элементная база хорошо продавалась (а значит постоянно развивалась и усовершенствовалась) ИЗДЕЛИЯ из неё должны хорошо продаваться.

Т.е. получается замкнутый круг: МЫ САМИ инженеры приборостроители и виноваты, что отечественная элементная база у нас такая во многом убогая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BackEnd
сообщение Jun 6 2017, 21:14
Сообщение #109


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 201
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 747



Цитата(baumanets @ Jun 5 2017, 20:08) *
Да никуда их воякам не везли. Их тупо на аффинаж золота как лом гнали. На третьем этаже Митинского рынка такой лом кавказцы принимают - бери не хочу.

Не, ну понятно, что Митинский рынок пуп земли. Только чего не через Новую Зеландию тогда, а всего-то через 2 границы ради трёх копеек за этот лом? biggrin.gif

Цитата(VCO @ Jun 6 2017, 05:43) *
Ну и? По миру пока не пошли кредиты кляньчить.

Пока - это верно сказано.

Цитата(VCO @ Jun 6 2017, 12:58) *
Так в этом и есть основной порок этой демокрадии: новый вор сменяет старого и продолжает грабить страну, наращивая своё состояние.

Если при демоКрадии воровство неизбежно, то лучше, когда вор хотя бы сменяем и не отравляет своими испарениями всю экологию.
Это как с огородом.
Если от сорняков полностью избавиться не получается, то избавляются хотя бы настолько, насколько получается - где-то вырвут гадину полностью, где-то корни пообрубают.
Что-то полезное все равно вырастет. А если огород на 20 лет забросить, то без прополки ему полная хана.

Цитата(VCO @ Jun 6 2017, 12:58) *
Причём там сейчас и воровать-то казалось бы уже не чего, в отличии от России, дык нет жэж, находят или придумывают, как украсть.

По сравнению с объемами воровства в РФ, там просто пионЭры.

Цитата(VCO @ Jun 6 2017, 12:58) *
Даже войнушку придумали, чтобы бабло качать.

Войнушка - продукт совместного российско-украинского воровского творчества. Гиркин-дыркин даже хвастался, что он это начал, хотя у него мания величия.

Цитата(VCO @ Jun 6 2017, 12:58) *
При этом гибель простых людей или солдат их никак не трогает, потому как нЕлюди они.

Недавно один военный журналист двинул мысль про "простых" людей:
"...становитесь непростыми. Становитесь сложными. Берите на себя груз принятия решений и ответсвенности за них. А до тех пор где вам жить, как вам жить, что есть и где умирать - за вас будут решать совсем другие люди."
Так что со своими нелюдями в Раде украинские вояки пускай сами разбираются, опыта им в таких делах не занимать.
Главное, чтобы в наших краях нелюди перевелись.

Цитата(Николай Семёнович @ Jun 6 2017, 15:56) *
И все проблема в том, что у нас КАТАСТРОФИЧЕСКИ не хватает хороших инженеров-приборостроителей.

Нам не хватает хороших специалистов вообще, ибо если такие находятся, то они приходят работать как положено. Но именно это не нужно ни коллегам, ни начальству, так как нарушаются хитрые планы.
В итоге они либо уходят, либо на все забивают, либо становятся участниками распильных схем.

Цитата(Николай Семёнович @ Jun 6 2017, 15:56) *
Именно это мешает нам развиваться, а не наличие/отсуттвие тех или иных деталек

Думаю, это одно из условий, если говорить только о технической составляющей.
1. Необходимое условие: наличие элементной базы, позволяющей разрабатывать конкурентоспособные изделия.
2. Достаточное условие: наличие специалистов с квалификацией, позволяющей реализовать в полной мере возможности этой элементной базы.

Цитата(Николай Семёнович @ Jun 6 2017, 15:56) *
МЫ САМИ инженеры приборостроители и виноваты, что отечественная элементная база у нас такая во многом убогая

"Галактике стыдно за вас!"


--------------------
"Классики марксизма говорили, что общественно-экономическая формация меняется с изменением средств производства, которые всегда принадлежали имущему классу.
И сейчас мы находимся в системе координат капитализма, когда самые передовые средства производства принадлежат уже не капиталистам.
Люди, у которых нет обуви, имеют гаджеты. Сейчас создана такая информационная паутина, что вместо коллективного бессознательного можно говорить о коллективном сознании.
Если иметь мозги и гаджеты, можно перевернуть весь мир. Коллективное сознание будет управлять миром! Это исторический путь, который нельзя миновать."
Вячеслав Мальцев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baumanets
сообщение Jun 7 2017, 00:00
Сообщение #110


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 398
Регистрация: 30-12-09
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 54 579



Цитата(BackEnd @ Jun 7 2017, 00:14) *
Не, ну понятно, что Митинский рынок пуп земли. Только чего не через Новую Зеландию тогда, а всего-то через 2 границы ради трёх копеек за этот лом? biggrin.gif

Так рабочая сила и укробарыги бегут за бегством капитала.
Зачем им за 3 копейки продавать металл у себя?
Уж форумчане электроники должны знать законы рынка металла. :-)
Вещи продают оптом дешевле, а металл принимают оптом дороже в пересчёте на 1 кг.

Сканируя ебей обнаруживаю дичайшее количество советского антиквара.
Смотришь продавцов - Украина на 1 месте.
И продают всё, даже бюсты запрещённого у них Ленина и советскую символику.

А 5-ю приёмку из РБ может любой "юрик", у кого лицензия МО есть, купить.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 7 2017, 06:33
Сообщение #111


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(BackEnd @ Jun 7 2017, 00:14) *
Если при демоКрадии воровство неизбежно, то лучше, когда вор хотя бы сменяем и не отравляет своими испарениями всю экологию.
Это как с огородом.
Если от сорняков полностью избавиться не получается, то избавляются хотя бы настолько, насколько получается - где-то вырвут гадину полностью, где-то корни пообрубают.
Что-то полезное все равно вырастет. А если огород на 20 лет забросить, то без прополки ему полная хана.

Ошибка в системе оценки деятельности одного, другого или третьего воров:
Один ворует сам и одновременно что-то созидает и строит.
Другой просто ворует, пустив все дела на самотёк и ничего не предпринимая.
Третий разрушает и усугубляет ситуацию, чтобы воровать на этом фоне.
Цитата
По сравнению с объемами воровства в РФ, там просто пионЭры.

Что да, то да. Только предыдущее ЕБНовское ворьё даже с государством и людьми делиться не собиралось.
Такое же сейчас и к ним пришло...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jun 13 2017, 20:03
Сообщение #112


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(Atridies @ Apr 27 2017, 13:27) *
По следам темы: "Устройство на нашей элементной базе. Миф или реальность?" появилось желание понять - какие проблемы есть у нашей электроники и насколько они критичны.

ОКБ Искра выпускает полевые МДП транзисторы
http://okbiskra.ru/mvpp/mosfet/
К примеру, есть 2П829А, по параметрам близкий к STW13NK100Z, разве что радстойкий (2Ус - оно же?), да корпус другой.
В efind.ru можно найти продавца, который продаст его всем желающим, по розничной цене в 15000 рублей.

Другие транзисторы тоже не по 100 рублей, самый дешёвый около 3000р.

И действительно, что мешает лично Мне использовать отечественную элементную базу?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Jun 14 2017, 08:42
Сообщение #113


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Цитата(Ydaloj @ Jun 13 2017, 23:03) *
Другие транзисторы тоже не по 100 рублей, самый дешёвый около 3000р.

И действительно, что мешает лично Мне использовать отечественную элементную базу?

Ах как не патриотично!
Продал родину за 2900р? Лучше бы купил по 3000р пачку транзисторов, конкурентам своим бы приятно сделал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 14 2017, 16:05
Сообщение #114


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Ydaloj @ Jun 14 2017, 03:03) *
И действительно, что мешает лично Мне использовать отечественную элементную базу?

Хех, я тут на днях увидел цену резисторов Р1-12(это smd 0805) с приемкой - 30 руб. штучка.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдди
сообщение Jun 14 2017, 17:53
Сообщение #115


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250



Ну так оборонка — самая распильная отрасль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 15 2017, 07:59
Сообщение #116


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Эдди @ Jun 14 2017, 20:53) *
Ну так оборонка — самая распильная отрасль.

Нет, не самая. Тут результат нужно предъявлять, иначе накажут так, что мало не покажется.
Опять же, в распиле участвует так много народа, что до низов доходят только брызги шампанского.

Самая распильная отрасль - футбол:
Бабло делится на небольшое количество человек, а положительный результат совсем не обязателен.
Причём, отрицательный результат никаких штрафов и наказаний не предусматривает.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Jun 15 2017, 11:18
Сообщение #117


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Цитата(HardEgor @ Jun 14 2017, 19:05) *
Хех, я тут на днях увидел цену резисторов Р1-12(это smd 0805) с приемкой - 30 руб. штучка.....


А резонатор кварцевый по 4к штучка как?)) Это вам не Китай, тут над сборкой каждого компонента сидит военный и контролирует, с полным, понимаешь ли, пониманием процесса производства biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Jun 15 2017, 12:14
Сообщение #118


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(Lerk @ Jun 15 2017, 15:18) *
А резонатор кварцевый по 4к штучка как?)) Это вам не Китай, тут над сборкой каждого компонента сидит военный и контролирует, с полным, понимаешь ли, пониманием процесса производства biggrin.gif

Цены на импортные кварцы с военной приемкой (Military) можете сообщить? Было бы интересно сравнить аналогичные вещи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baumanets
сообщение Jun 15 2017, 14:06
Сообщение #119


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 398
Регистрация: 30-12-09
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 54 579



Цитата(novikovfb @ Jun 15 2017, 15:14) *
Цены на импортные кварцы с военной приемкой (Military) можете сообщить? Было бы интересно сравнить аналогичные вещи.

Так тут народ интересует не сколько стоит импортная военка, а где наша гражданка?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Jun 15 2017, 14:43
Сообщение #120


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Цитата(baumanets @ Jun 15 2017, 17:06) *
Так тут народ интересует не сколько стоит импортная военка, а где наша гражданка?


Так это нужно у самих себя спрашивать.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

18 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01512 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016