реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Защита от КСВ
Dr.Alex
сообщение Jun 14 2017, 20:22
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Будет ли толк от низкоёмкостного варистора на выходе в смысле защиты от КСВ?
А если добавить ещё резистор несколько сотен ом?
Частоты до 1.4, мощность до ватта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jun 14 2017, 21:03
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Вопрос совершенно не ясен. Чего и, как и где Вы хотите? И, честно говоря, совершенно не представляю, как варистор может уменьшить КСВ. Назначение варистора всё-таки - защита от коротких импульсов напряжения.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 14 2017, 21:34
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Что за варистор выбрали? Есть партнамбер?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Jun 14 2017, 21:40
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(EUrry @ Jun 15 2017, 00:03) *
совершенно не представляю, как варистор может уменьшить КСВ

Ну во-первых не надо перевирать вопрос.
Никто не предлагает "уменьшать КСВ", а только защищать выход усилителя от возможного повышения напряжения из-за отражённой волны.
Кстати вопрос как художника художнику:: вы имеете отношение к обсуждаемой теме?

Цитата(Aner @ Jun 15 2017, 00:34) *
Что за варистор выбрали? Есть партнамбер?

Выбирать рано, так как непонятно пока, есть ли смысл в принципе.
А то вон есть низкоёмкостные варисторы
http://datasheets.avx.com/Antenna-PowerGuard.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 14 2017, 22:00
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Толк есть наверное, тестить и замерять нужно. Я ранее использовал скорстные ТVS диоды с ESD защитой. Емкость около пики, мало на что влияли в антенне. Они еще неплохо от статики защищали, особенно в сухую снежную зиму. С вашей незначительной мощностью в 30dBm обычно 20-ку по ксв многие держат долго, кушая и нагреваясь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Jun 14 2017, 22:09
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(Aner @ Jun 15 2017, 01:00) *
Я ранее использовал скорстные ТVS диоды с ESD защитой.

Я подумал именно про варисторы а не про твс потому что думаю что у них перегрузочная способность больше.
Ведь им действительно не в режиме работать придётся: не короткие импульсы держать, а греться пока юзер не сообразит что у него нагрузка не согласована.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Jun 14 2017, 23:08
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Цитата(Dr.Alex @ Jun 15 2017, 01:09) *
Я подумал именно про варисторы а не про твс потому что думаю что у них перегрузочная способность больше.
Ведь им действительно не в режиме работать придётся: не короткие импульсы держать, а греться пока юзер не сообразит что у него нагрузка не согласована.

Может там какую-нибудь схему собрать, с датчиком ксв, снимать управляющее смещение с ближайшего активного элемента? Ну либо частично снимать? Или муторно такое?


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение Jun 15 2017, 04:44
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Цитата(Dr.Alex @ Jun 15 2017, 04:40) *
.... а только защищать выход усилителя от возможного повышения напряжения из-за отражённой волны....

Работать будет, но с заморочками! Которые, возможно, можно решить. Сам не пробовал, т.к. такой вариант считаю "нерабочим".
Т.к.
Большое значение КСВн порождает стоячую волну. Т.е. есть минимумы и максимумы напряжения?
Где у вас будет находиться варистор?
Если в максимуме, то сработает. Если в минимуме, то нет!
Причем, если при КЗ варистор в максимуме, то в той же топологии при ХХ варистор уже в минимуме!
Скорость возникновения стоячей волны обратно пропорциональна рабочей частоте!

Т.е. без ответвителя не обойтись. Проще контролировать ток выходного каскада.

От статики варистор будет защищать, т.к. это не возникновение стоячей волны, здесь времена гораздо больше.

Сообщение отредактировал Redcrusader - Jun 15 2017, 04:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jun 15 2017, 17:55
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Dr.Alex @ Jun 15 2017, 00:40) *
Ну во-первых не надо перевирать вопрос.
Никто не предлагает "уменьшать КСВ", а только защищать выход усилителя от возможного повышения напряжения из-за отражённой волны.

Ах, вон оно что... Формулировка вопроса несколько неоднозначна всё-таки.

Цитата(Dr.Alex @ Jun 15 2017, 00:40) *
Кстати вопрос как художника художнику:: вы имеете отношение к обсуждаемой теме?

Даже не знаю что ответить... 05.gif


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cach
сообщение Jun 16 2017, 03:54
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 23-05-17
Пользователь №: 97 232



Цитата(Dr.Alex @ Jun 15 2017, 03:22) *
Будет ли толк от низкоёмкостного варистора на выходе в смысле защиты от КСВ?
А если добавить ещё резистор несколько сотен ом?
Частоты до 1.4, мощность до ватта.


Ставят вентиль или ваяют схему с датчиком КСВ на ADL5519, например. Выставляют порог и заводят сигнал на ножку управления усилением усилителя. Проще-вентиль, но он занимает много места и полоса ограничена 10-15%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Navuhodonosor
сообщение Jun 16 2017, 10:13
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 585
Регистрация: 9-12-05
Из: Москва
Пользователь №: 12 011



Цитата(Redcrusader @ Jun 15 2017, 08:44) *
Если в максимуме, то сработает. Если в минимуме, то нет!
Причем, если при КЗ варистор в максимуме, то в той же топологии при ХХ варистор уже в минимуме!

Если диапазон ограничен, то можно рассчитать точки, где ставить варисторы на все случаи жизни. :-)

Более того, можно вообще наставить этих варисторов целую толпу с шагом ниже 1/4 длины волны, если позволят деньги и конструкция. ;-)


--------------------
Кто работает - тот работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MePavel
сообщение Jun 18 2017, 14:34
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 11-11-13
Из: Воронеж
Пользователь №: 79 150



Цитата(Dr.Alex @ Jun 14 2017, 23:22) *
Будет ли толк от низкоёмкостного варистора на выходе в смысле защиты от КСВ?
А если добавить ещё резистор несколько сотен ом?Частоты до 1.4, мощность до ватта.

От варистора, на который приведён даташит, толку никакого не будет. Эти изделия имеют крайне плавную ВАХ, уходящую в сотни вольт. Поэтому включение такого варистора параллельно сток-исток СВЧ транзистора с выходной мощностью 1 Вт (т.е. речь идёт о единицах вольт) ничего не даст. Более того мощности в 1 Вт с запасом хватит, чтобы сжечь такой варистор с типоразмерами 0402, 0603.
Эти варисторы предназначены для подавления электрического разряда небольшой энергии в несколько сотен, тысяч вольт.
От резистора толку будет куда больше, только его номинал - единицы, десятки Ом. Естественно, что при этом завалится КПД, усиление и выходная мощность.
Какой транзистор собираетесь защищать? Может и нет смысла в этом?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Navuhodonosor
сообщение Jun 19 2017, 04:56
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 585
Регистрация: 9-12-05
Из: Москва
Пользователь №: 12 011



Цитата(MePavel @ Jun 18 2017, 18:34) *
Какой транзистор собираетесь защищать? Может и нет смысла в этом?

Действительно, устранил проблему, заменил транзистор, и все дела. Т.е. предлагается посчитать экономический эффект.


--------------------
Кто работает - тот работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 19 2017, 05:23
Сообщение #14


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Сама тема сформулирована безграмотно: Защита от Коэффициента Стоячей Волны 01.gif
Защита от дураков - это я понимаю, о вот защита от КСВ - lol.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 19 2017, 07:16
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (VCO @ Jun 19 2017, 08:23) *
Сама тема сформулирована безграмотно: Защита от Коэффициента Стоячей Волны 01.gif
Защита от дураков - это я понимаю, о вот защита от КСВ - lol.gif

Ну предположем упустил он слово большой ксв, что ж цепляться то к написанному с формализмом, тут же понятно что чел хочет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016