Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Защита от КСВ
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
Dr.Alex
Будет ли толк от низкоёмкостного варистора на выходе в смысле защиты от КСВ?
А если добавить ещё резистор несколько сотен ом?
Частоты до 1.4, мощность до ватта.
EUrry
Вопрос совершенно не ясен. Чего и, как и где Вы хотите? И, честно говоря, совершенно не представляю, как варистор может уменьшить КСВ. Назначение варистора всё-таки - защита от коротких импульсов напряжения.
Aner
Что за варистор выбрали? Есть партнамбер?
Dr.Alex
Цитата(EUrry @ Jun 15 2017, 00:03) *
совершенно не представляю, как варистор может уменьшить КСВ

Ну во-первых не надо перевирать вопрос.
Никто не предлагает "уменьшать КСВ", а только защищать выход усилителя от возможного повышения напряжения из-за отражённой волны.
Кстати вопрос как художника художнику:: вы имеете отношение к обсуждаемой теме?

Цитата(Aner @ Jun 15 2017, 00:34) *
Что за варистор выбрали? Есть партнамбер?

Выбирать рано, так как непонятно пока, есть ли смысл в принципе.
А то вон есть низкоёмкостные варисторы
http://datasheets.avx.com/Antenna-PowerGuard.pdf
Aner
Толк есть наверное, тестить и замерять нужно. Я ранее использовал скорстные ТVS диоды с ESD защитой. Емкость около пики, мало на что влияли в антенне. Они еще неплохо от статики защищали, особенно в сухую снежную зиму. С вашей незначительной мощностью в 30dBm обычно 20-ку по ксв многие держат долго, кушая и нагреваясь.
Dr.Alex
Цитата(Aner @ Jun 15 2017, 01:00) *
Я ранее использовал скорстные ТVS диоды с ESD защитой.

Я подумал именно про варисторы а не про твс потому что думаю что у них перегрузочная способность больше.
Ведь им действительно не в режиме работать придётся: не короткие импульсы держать, а греться пока юзер не сообразит что у него нагрузка не согласована.

Hitokiri
Цитата(Dr.Alex @ Jun 15 2017, 01:09) *
Я подумал именно про варисторы а не про твс потому что думаю что у них перегрузочная способность больше.
Ведь им действительно не в режиме работать придётся: не короткие импульсы держать, а греться пока юзер не сообразит что у него нагрузка не согласована.

Может там какую-нибудь схему собрать, с датчиком ксв, снимать управляющее смещение с ближайшего активного элемента? Ну либо частично снимать? Или муторно такое?
Redcrusader
Цитата(Dr.Alex @ Jun 15 2017, 04:40) *
.... а только защищать выход усилителя от возможного повышения напряжения из-за отражённой волны....

Работать будет, но с заморочками! Которые, возможно, можно решить. Сам не пробовал, т.к. такой вариант считаю "нерабочим".
Т.к.
Большое значение КСВн порождает стоячую волну. Т.е. есть минимумы и максимумы напряжения?
Где у вас будет находиться варистор?
Если в максимуме, то сработает. Если в минимуме, то нет!
Причем, если при КЗ варистор в максимуме, то в той же топологии при ХХ варистор уже в минимуме!
Скорость возникновения стоячей волны обратно пропорциональна рабочей частоте!

Т.е. без ответвителя не обойтись. Проще контролировать ток выходного каскада.

От статики варистор будет защищать, т.к. это не возникновение стоячей волны, здесь времена гораздо больше.
EUrry
Цитата(Dr.Alex @ Jun 15 2017, 00:40) *
Ну во-первых не надо перевирать вопрос.
Никто не предлагает "уменьшать КСВ", а только защищать выход усилителя от возможного повышения напряжения из-за отражённой волны.

Ах, вон оно что... Формулировка вопроса несколько неоднозначна всё-таки.

Цитата(Dr.Alex @ Jun 15 2017, 00:40) *
Кстати вопрос как художника художнику:: вы имеете отношение к обсуждаемой теме?

Даже не знаю что ответить... 05.gif
Cach
Цитата(Dr.Alex @ Jun 15 2017, 03:22) *
Будет ли толк от низкоёмкостного варистора на выходе в смысле защиты от КСВ?
А если добавить ещё резистор несколько сотен ом?
Частоты до 1.4, мощность до ватта.


Ставят вентиль или ваяют схему с датчиком КСВ на ADL5519, например. Выставляют порог и заводят сигнал на ножку управления усилением усилителя. Проще-вентиль, но он занимает много места и полоса ограничена 10-15%.
Navuhodonosor
Цитата(Redcrusader @ Jun 15 2017, 08:44) *
Если в максимуме, то сработает. Если в минимуме, то нет!
Причем, если при КЗ варистор в максимуме, то в той же топологии при ХХ варистор уже в минимуме!

Если диапазон ограничен, то можно рассчитать точки, где ставить варисторы на все случаи жизни. :-)

Более того, можно вообще наставить этих варисторов целую толпу с шагом ниже 1/4 длины волны, если позволят деньги и конструкция. ;-)
MePavel
Цитата(Dr.Alex @ Jun 14 2017, 23:22) *
Будет ли толк от низкоёмкостного варистора на выходе в смысле защиты от КСВ?
А если добавить ещё резистор несколько сотен ом?Частоты до 1.4, мощность до ватта.

От варистора, на который приведён даташит, толку никакого не будет. Эти изделия имеют крайне плавную ВАХ, уходящую в сотни вольт. Поэтому включение такого варистора параллельно сток-исток СВЧ транзистора с выходной мощностью 1 Вт (т.е. речь идёт о единицах вольт) ничего не даст. Более того мощности в 1 Вт с запасом хватит, чтобы сжечь такой варистор с типоразмерами 0402, 0603.
Эти варисторы предназначены для подавления электрического разряда небольшой энергии в несколько сотен, тысяч вольт.
От резистора толку будет куда больше, только его номинал - единицы, десятки Ом. Естественно, что при этом завалится КПД, усиление и выходная мощность.
Какой транзистор собираетесь защищать? Может и нет смысла в этом?

Navuhodonosor
Цитата(MePavel @ Jun 18 2017, 18:34) *
Какой транзистор собираетесь защищать? Может и нет смысла в этом?

Действительно, устранил проблему, заменил транзистор, и все дела. Т.е. предлагается посчитать экономический эффект.
VCO
Сама тема сформулирована безграмотно: Защита от Коэффициента Стоячей Волны 01.gif
Защита от дураков - это я понимаю, о вот защита от КСВ - lol.gif
Aner
QUOTE (VCO @ Jun 19 2017, 08:23) *
Сама тема сформулирована безграмотно: Защита от Коэффициента Стоячей Волны 01.gif
Защита от дураков - это я понимаю, о вот защита от КСВ - lol.gif

Ну предположем упустил он слово большой ксв, что ж цепляться то к написанному с формализмом, тут же понятно что чел хочет.
enom
С тех пор, как появился нитрид-галлиий, эта проблема для меня не стоит.
VCO
Цитата(Aner @ Jun 19 2017, 10:16) *
Ну предположем упустил он слово большой ксв, что ж цепляться то к написанному с формализмом, тут же понятно что чел хочет.

Ну уж дудки! Тут часто цеплялись к резюкам и кондерам просто в ходе обсуждений, а в данном случае косяк прямо в названии темы.
Большой КСВ тоже не катит. Защита от стоячей волны - было бы правильным названием. Но модераторы в отпуске, проехали мимо...
EUrry
Цитата(VCO @ Jun 20 2017, 08:21) *
...Тут часто цеплялись к резюкам и кондерам просто в ходе обсуждений, а в данном случае косяк прямо в названии темы...

Да-да, бывало... Вот и я не просто так на неясность указал. Может для тех, кто с этим работает каждый день сразу и ясно стало, но если чуть в стороне, но в теме, то уже начинаются недопонимания. Потому и приняты здесь правила стараться не "по-студенчески" общаться, а ближе к научно-техническому стилю, чтобы всем понятно было. Тогда, возможно, и ответов можно больше ожидать, а может как раз и меньше, но гораздо более дельных.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.