реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Нужен совет в какой системе единиц лучше работать, mil или mm
morpheus
сообщение Jun 16 2017, 12:36
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 7-09-06
Пользователь №: 20 173



Всем здравствуйте !!!
Сейчас осваиваю систему Altium и вот стою перед вопросом
в какой системе единиц в mil или mm более правильно (более точно , более проще)
создавать библиотечные элементы, ну и собственно в дальнейшем вести проектирование
схемы и платы

Заранее всем спасибо...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hasl
сообщение Jun 16 2017, 13:03
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 11-12-14
Пользователь №: 84 071



Цитата(morpheus @ Jun 16 2017, 15:36) *
Всем здравствуйте !!!
Сейчас осваиваю систему Altium и вот стою перед вопросом
в какой системе единиц в mil или mm более правильно (более точно , более проще)
создавать библиотечные элементы, ну и собственно в дальнейшем вести проектирование
схемы и платы

Заранее всем спасибо...


умеете считать в милях можете в них
разницы нет
Какая разница в каких единицах задать "1 метр" - хоть в попугаях

Библиотеками или пользуетесь сторонним или создаете для своего удобства.
Свои либы будете по своему опыту и удобству создавать

Информации по этому много, а высказывать будут субъективное мнение.
Кто то работает только со своими либами кто на предприятии и у них стандарт библиотек уже определят стандарт предприятия (если он есть)

Если уж совсем не можете принять решение, то придерживайтесь нашего ГОСТв

Сообщение отредактировал hasl - Jun 16 2017, 13:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jun 16 2017, 13:12
Сообщение #3


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



В тех единицах, в которых нарисован чертеж компонента. А учитывая, что сейчас данные 95% корпусов приводятся в ММ ответ становится очевидным.
Да и создавать элемент с размерами, например, 157,48х157,48 милса с шагом выводов 25.59 милса не особо удобно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Jun 16 2017, 14:10
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(morpheus @ Jun 16 2017, 15:36) *
Сейчас осваиваю систему Altium и вот стою перед вопросом
в какой системе единиц в mil или mm более правильно (более точно , более проще)
создавать библиотечные элементы, ну и собственно в дальнейшем вести проектирование
схемы и платы

Библиотечные элементы создаете в тех единицах которые даны на чертеже компонента.
Проектирование ведете в единицах которые предпочитает производство.
Например pcbway и easyeda любят милсы.
Сделать то сделают но можно попасть на повышающий коэффициент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Jun 19 2017, 05:03
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



На схеме использую сетку 2,54мм. Это позволяет легко переделывать под себя чужие компоненты. Большинство буржуйских компонентов созданы именно с таким шагом выводов.
Не раз редактировал чужие схемы с сеткой 2,5мм, из-за ошибок округления там бывает что не создается электрическая связь хотя по картинке кажется что есть соединение.
Рисуешь снова и в этом месте уже появляется точка.
В шаге 2,54мм никогда не возникало такой проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smoky
сообщение Jun 19 2017, 05:20
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 7-05-10
Из: Оренбург
Пользователь №: 57 135



Цитата(morpheus @ Jun 16 2017, 18:36) *
Всем здравствуйте !!!
Сейчас осваиваю систему Altium и вот стою перед вопросом
в какой системе единиц в mil или mm более правильно (более точно , более проще)
создавать библиотечные элементы, ну и собственно в дальнейшем вести проектирование
схемы и платы

Заранее всем спасибо...


В зависимости от ситуации и элементной базы использую две сетки, например 1 мм и 0,635 мм.


--------------------
Лень, оттвори дверь, сгоришь - а хоть и сгорю, но не оттворю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 19 2017, 05:22
Сообщение #7


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



В чем сделано большинство буржуйских компонентов - вопрос спорный. У меня, например, есть шаг выводов 0,5 мм, 0,8 мм. И чертежи сейчас рисуются с двойными размерами.
Работаю в мм сетке, точно. Благо, дюйм на (десятые доли ;-)) миллиметры делится без остатка. Сетку выбираю такую, в которой проще рисовать элемент. Вот с разводкой приходится потрахаться - то в одной сетке веду, то в другой. Переходы бывают неприятными. Предпочитаю мелкую сетку, 0,25 мм, например, и пусть дорожка идет не по оси планарной площадки, неважно. Бывает, и по оси выходит, а дальше подстраивается под сетку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jun 19 2017, 10:08
Сообщение #8


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(morpheus @ Jun 16 2017, 15:36) *
в какой системе единиц в mil или mm более правильно (более точно , более проще)

В схемном редакторе надо рисовать используя mil, поскольку примеры у западных партнеров все в mil-ах сделаны и библиотеки тоже.
Минимальное расстояние между выводами компонентов 10 mil, сетка 5 mil.

А в конструктивном редакторе можно использовать и метрическую и дюймовую одновременно.
Точный шаг не важен. При создании компонента сотни раз может понадобиться переключаться между разными сетками.
Рисование полигонов и контруров с шагом 1-0.5 mm. Расстановка компонентов с шагом 0.25 mm. Трассировка с шагом 10-1 mil
Именно трассировка делается в mil-ах чтобы была однозначность при общении с производителями плат, которые свои нормы пишут в mil-ах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jun 19 2017, 10:29
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(AlexandrY @ Jun 19 2017, 13:08) *
Расстановка компонентов с шагом 0.25 mm.

Это зависит от плотности на плате.
Цитата
Трассировка с шагом 10-1 mil
Именно трассировка делается в mil-ах чтобы была однозначность при общении с производителями плат, которые свои нормы пишут в mil-ах.

шаг не соблюдаю, но основную сетку держу в 0.1мм. Обычно хватает. Меньше - в исключительных случаях.

Пока ни разу не возникало коллизий, миллиметры или дюймы. Тем паче единицы в Altium ни как не влияют на единицы в герберах. А именно в них все отдается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Jun 20 2017, 11:58
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(Владимир @ Jun 19 2017, 13:29) *
Тем паче единицы в Altium ни как не влияют на единицы в герберах. А именно в них все отдается.

Влияют, т.к. при экспорте герберов происходит округление координат примитивов до размерности гербера. И, например, если 3:3 для мм герберов достаточно, то для дюймовых 3:3 это будет округление до 0,0254мм, а это уже с большей вероятностью может вызвать превышение мин. зазоров, отступов маски и пр.

И если человек разводит дорожки в мм, а гербера отдаёт в дюймах, или наоборот, то надо про это помнить. Физический смысл размерности герберов - эта та самая сетка, с минимальным шагом и максимальным размером "поля", в которой всё будет нарисовано.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николай Семёнови...
сообщение Jun 20 2017, 16:02
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 297
Регистрация: 20-05-17
Пользователь №: 97 202



Цитата(AlexandrY @ Jun 19 2017, 13:08) *
Минимальное расстояние между выводами компонентов 10 mil, сетка 5 mil.

На схеме? 05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jun 20 2017, 17:15
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jun 20 2017, 14:58) *
Влияют, т.к. при экспорте герберов происходит округление координат примитивов до размерности гербера. И, например, если 3:3 для мм герберов достаточно, то для дюймовых 3:3 это будет округление до 0,0254мм, а это уже с большей вероятностью может вызвать превышение мин. зазоров, отступов маски и пр.

И если человек разводит дорожки в мм, а гербера отдаёт в дюймах, или наоборот, то надо про это помнить. Физический смысл размерности герберов - эта та самая сетка, с минимальным шагом и максимальным размером "поля", в которой всё будет нарисовано.

Размерность экспорта в гербер настраивается отдельно и не связана единицами измерения в редакторе PCB. В последнем знаков после запятой, как у собак немеряно.
И то, что представление в герберах 3:3 зависит от единицы в герберах-- известное дело. И единица записывается в файле гербера
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Jun 21 2017, 05:02
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Цитата
В чем сделано большинство буржуйских компонентов - вопрос спорный. У меня, например, есть шаг выводов 0,5 мм, 0,8 мм.
Никогда не видел таких. Мне попадались только с шагом 2,5мм и 2,54мм.
На плате никогда не меняю шаг сетки по-умолчанию. Меняю только размерность на миллиметры. И добавляю иногда локальную сетку под BGA компонентами с шагом кратным расстоянию между выводами. Герберы всегда вывожу в 4:4
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Jun 21 2017, 07:02
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(uriy @ Jun 21 2017, 08:02) *
Никогда не видел таких. Мне попадались только с шагом 2,5мм и 2,54мм.
На плате никогда не меняю шаг сетки по-умолчанию. Меняю только размерность на миллиметры. И добавляю иногда локальную сетку под BGA компонентами с шагом кратным расстоянию между выводами. Герберы всегда вывожу в 4:4


Да сколько угодно. Вот Вам корпуса с шагом выводов 0.5 мм, 0.65 мм и 0.8 мм.
И это только ATMEL.
А у HARTINGа DSUB разъемы, вообще полно экзотики, например 2.76 мм.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  05.pdf ( 39.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
Прикрепленный файл  065.pdf ( 40.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
Прикрепленный файл  08.pdf ( 23.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvvv
сообщение Jun 21 2017, 08:08
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714



На мой взгляд, надо для России работать в миллиметрах, для буржуев в дюймах.
Но вот гербера всегда выгонять в миллиметрах. Это по моему оптимальный путь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 13:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016