реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нужен совет в какой системе единиц лучше работать, mil или mm
Владимир
сообщение Jun 22 2017, 07:25
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(TOREX @ Jun 22 2017, 10:09) *
У нас даже стандарт предприятия есть, в котором сказано, что схемы нужно создавать в сетке 2,54 мм.

У на примерно тоже. Хотя и это "2,54 мм"указание лишнее
Схемы нужно создавать в любой сетке, но так, чтобы при выводе на печать все удовлетворяло требованиям ГОСТ в максимально возможной степени
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Jun 22 2017, 08:08
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Владимир @ Jun 22 2017, 10:25) *
У на примерно тоже. Хотя и это "2,54 мм"указание лишнее
Схемы нужно создавать в любой сетке, но так, чтобы при выводе на печать все удовлетворяло требованиям ГОСТ в максимально возможной степени


Ну может у Вас и лишнее. Но представьте ситуацию: Вы работаете в сетке 2,54 мм а ваш коллега, сидящий рядом, в сетке 2,5 мм.
Начальство Вам говорит: " Возьмите такую-то схему(сделанную в сетке 2,5мм), что-то убрать, что-то добавить. А Вы ни чего своего добавить
не можете т.к. элементы схемы будут сделаны в разных сетках. Ведь ГОСТ 2.701 требует чтобы на схеме все элементы были сделаны в одной сетке.
А про твердые копии (на бумаге), я вообще молчу. У нас ни "синек", ни калек не выпускают, вся документация хранится в электронном виде.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jun 22 2017, 08:12
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Не. Множественности сетки нет и быть не может. Она одна. А вот какая-- это другой вопрос.
Цитата
У нас ни "синек", ни калек не выпускают, вся документация хранится в электронном виде.

В электронном виде вообще нет миллиметров. Там виртуально все. Можно говорит про размер на мониторе -- но там все тоже зависит что и как считать.

То есть в электронном виде главное соотношение всех размеров. То есть действительно все размеры в единицах условной сетки
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Jun 22 2017, 08:31
Сообщение #34


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Владимир @ Jun 22 2017, 11:12) *
Не. Множественности сетки нет и быть не может. Она одна. А вот какая-- это другой вопрос.

В электронном виде вообще нет миллиметров. Там виртуально все. Можно говорит про размер на мониторе -- но там все тоже зависит что и как считать.

То есть в электронном виде главное соотношение всех размеров. То есть действительно все размеры в единицах условной сетки


Т.е. координаты в левом нижнем углу Вам не нужны? Ведь все виртуально. И команда Reports -> Mesure Distanance тоже не нужна?


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 22 2017, 09:06
Сообщение #35


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Эка у вас все наверчено. Рисую в P-CAD в сетке 5 мм шаг выводов. Стараюсь рисовать так все элементы, чтобы выводы попадали в эту сетку. Иногда нападает желание изменить длину выводов, например, у конденсаторов, чтобы плотнее их на схеме пихать, особенно, на ноги микроконтроллеров и ПЛИС. Тогда приходится иногда на сетку 2,5 мм переходить.
Но дюймовая-то зачем? Подозреваю, от древнего буржуйского САПРа, не умеющего думать миллиметрами.
Выше что-то про герберы говорили. На шо они мне? Отдал файл pcb, работу сделал. Дальше пусть изготовитель плат думает. А если нечем думать, в другой раз заказ не получит.
P.S. ERC, DRC выполняю, а как же!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jun 22 2017, 09:34
Сообщение #36


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Безусловно очень занятно читать дискуссии imperial vs. metric в ветке альтиума, который весь построен на имперских единицах и даже дхф экспортировать нормально(вместо 20.00 выдает 20.01 или 19.99878) не может biggrin.gif Самая правильная сетка и самые правильные единицы измерения это те в которых наиболее качественно и быстро решается ваша конкретная задача(привет от кэпа).

Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Jun 22 2017, 09:44
Сообщение #37


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(ViKo @ Jun 22 2017, 12:06) *
Эка у вас все наверчено. Рисую в P-CAD в сетке 5 мм шаг выводов. Стараюсь рисовать так все элементы, чтобы выводы попадали в эту сетку. Иногда нападает желание изменить длину выводов, например, у конденсаторов, чтобы плотнее их на схеме пихать, особенно, на ноги микроконтроллеров и ПЛИС. Тогда приходится иногда на сетку 2,5 мм переходить.
Но дюймовая-то зачем? Подозреваю, от древнего буржуйского САПРа, не умеющего думать миллиметрами.
Выше что-то про герберы говорили. На шо они мне? Отдал файл pcb, работу сделал. Дальше пусть изготовитель плат думает. А если нечем думать, в другой раз заказ не получит.
P.S. ERC, DRC выполняю, а как же!


Угадали именно от буржуйского, т.е. от PCAD-2002. Была проблема у этого 2002-го при работе в сетке 2,5 мм или 5 мм и т.д. В правой верхней части формата А3 (про другие форматы не знаю)
не подключался проводник (WIRE) к выводу. И сколько не увеличивай масштаб изображения на экране, проводник не дотягивался до вывода на 2-3 пиксела. И PCAD соответственно
показывал желтый квадрат на этом выводе. Пробовали протаскивать дальше провод, вывод подключался, но на выводе появлялась соединительная точка. Удаляли лишний кусок провода -
точка пропадала, думали ну хоть так. Но после сохранения, закрытия и нового открытия этого файла вывод оказывался опять не подключенным. А в сетке 2,54 мм такого не наблюдалось. Поэтому и было решение работать в сетке 2,54 мм. Правда в 2004 году вышла программа "лекарство". Она решала эту проблему, а еще это "лекарство" позволяло заменить разделитель
позиционного обозначения и номера секции с двоеточия на точку (т.е по ГОСТ). В 2004 и 2006 такого глюка не наблюдалось. Ну а потом PCAD -овские библиотеки были импортированы в ALTIUM.
Отсюда и сетка 2,54 мм.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 22 2017, 09:48
Сообщение #38


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Рисовал и в 2002, и 2004, и в 2006 SP2 теперь рисую, и никогда горя не знал, наверное, везло, хотя...
В Альтиуме, краем уха видел, точность координат хромает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jun 22 2017, 09:50
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(TOREX @ Jun 22 2017, 11:31) *
Т.е. координаты в левом нижнем углу Вам не нужны? Ведь все виртуально. И команда Reports -> Mesure Distanance тоже не нужна?

Нужны. Но причем тут миллиметры. У меня они там в DXP Default отображаются. Считайте что это в единицах сетки (кстати там у меня нет дробных величин)
Вот, чтобы не было коллизий я всегда настаивал, дабы там не было указано единиц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Jun 22 2017, 10:07
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(ViKo @ Jun 22 2017, 12:48) *
Рисовал и в 2002, и 2004, и в 2006 SP2 теперь рисую, и никогда горя не знал, наверное, везло, хотя...


Нет просто у Вас уже пролеченный 2002-ой. А про 2004 и 2006 я писал, не было у них такого.

Цитата(Владимир @ Jun 22 2017, 12:50) *
Нужны. Но причем тут миллиметры. У меня они там в DXP Default отображаются. Считайте что это в единицах сетки (кстати там у меня нет дробных величин)
Вот, чтобы не было коллизий я всегда настаивал, дабы там не было указано единиц


Мне кажется, что мы с Вами говорим о разных вещах. Или как минимум не понимаем друг друга.
Вы когда рисуете УГО лезете в DXP? Или смотрите в информационное окно, чтобы знать какой длины Вы нарисовали линию ?
А ведь для некоторых УГО в ЕСКД указаны совершенно конкретные размеры.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jun 22 2017, 10:32
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(TOREX @ Jun 22 2017, 13:07) *
Вы когда рисуете УГО лезете в DXP? Или смотрите в информационное окно, чтобы знать какой длины Вы нарисовали линию ?
А ведь для некоторых УГО в ЕСКД указаны совершенно конкретные размеры.

Нет. в этом нет необходимости. если есть конкретные размеры (например 4 на 10) ставлю сетку 1. 4 клика стрелкой-- это 4, Shift+Стрелка -- это 10.
Банально и прозаично.
Таких элементов не много и формально (которые используются) уже все сделаны.
То есть даже такой надобности нет. -- она разовая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Jun 22 2017, 10:40
Сообщение #42


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Владимир @ Jun 22 2017, 13:32) *
Нет. в этом нет необходимости. если есть конкретные размеры (например 4 на 10) ставлю сетку 1. 4 клика стрелкой-- это 4, Shift+Стрелка -- это 10.
Банально и прозаично.
Таких элементов не много и формально (которые используются) уже все сделаны.
То есть даже такой надобности нет. -- она разовая


Я же говорю мы не понимаем друг друга.
И как сопоставить ваше высказывание: "Но причем тут миллиметры. У меня они там в DXP Default отображаются."
с последним постом.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jun 22 2017, 10:48
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Да никак. Именно они там у меня отображаются. И именно на них я не обращаю внимания, так как эта информация не слишком востребована.
А то, что я создаю УГО по сетке и не из головы головы беру соотношения-- так для этого та информация тоже не нужна.
Чтобы посмотреть длину линии правильно открыть ее свойства и найти разность в координатах, а не пользоваться на глаз подводом указателя мышки.

Вот тут, есть недостаток алтиума--- нужно отнимать в уме (несложно конечно), а в свойтвах линии нет ее длины
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Jun 22 2017, 12:05
Сообщение #44


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Владимир @ Jun 22 2017, 13:48) *
Да никак. Именно они там у меня отображаются. И именно на них я не обращаю внимания, так как эта информация не слишком востребована.
А то, что я создаю УГО по сетке и не из головы головы беру соотношения-- так для этого та информация тоже не нужна.
Чтобы посмотреть длину линии правильно открыть ее свойства и найти разность в координатах, а не пользоваться на глаз подводом указателя мышки.

Вот тут, есть недостаток алтиума--- нужно отнимать в уме (несложно конечно), а в свойтвах линии нет ее длины


Да не надо открывать свойства линии и вычислять ее длину, для этого есть инструмент: Ctrl+M.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jun 22 2017, 14:01
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(TOREX @ Jun 22 2017, 15:05) *
Да не надо открывать свойства линии и вычислять ее длину, для этого есть инструмент: Ctrl+M.

Да, как правило и не надо-- и так все видно.
Инструмента Ctrl+M для проверки не достаточно. Длина может быть и правильной, но не лежать в узлах сетки. А это более важный фактор, чем длина.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 13:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01521 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016