У тантала диапазон -60+125, а у алюминьки -40+105. Габариты... предлагаете в стопку их ставить?) Тут даже сравнивать нечего.

[attachment=107663:GRM32EC81E226KE15_.jpg]
На самом деле в 4-5 раз:

Тока у отечественных танталов наработка на отказ 300 000 часов в НУ, 25 килочасов на предельной рабочей температуре в течение гарантийного срока 25 лет с уголовной ответственостью военпреда при заводе-изготовителе. А у панасоников - 2 килочаса с где-то годом гарантии. Практически с нулевой ответственностью. Ну и стойкость к спецфакторам (ядрёный взрыв) по группе исполнения 6У по ГОСТ РВ 20.39.414.2. Если Панасоники будут соответствовать таким требованиям, то и размеры, возможно, восстановятся до отечественных.

Сообщение отредактировал ledum - Jun 21 2017, 15:35

1. Панасоник от -55 до +105.
2. Не менее 2000 часов при +105!!! при ПОЛНОМ приложенном напряжении.
3. Спецфакторы - да, но не все летают туда, где магнитного поля Земли уже не хватает. Количество же тех, кто разрабатывает для искусственых спецфакторов -> 0, я таких, например, не знаю.
Тема и создана для понимания места применения танталовых конденсаторов в современном мире.

ваша тема высосана из пальца и слова доброго не стоит.
глупо выбрасывать на свалку проработанную технологию, которая работает, уже отбила затраты, и продолжает приносить доход.

а лично вам предлагаю ответить на вопрос:
"Зачем рубить курицу, несущую золотые яйца?"

Не нравится тема, можно не писать, зачем же себя мучить.

Тантала в Земной коре 0,0002%, не часто встречающийся элемент; алюминия - 8,8%, прочувствуйте разницу. Расходы на добычу и очистку, а также совокупный вред окружающей среде просто разительны. 1 тонна концентрата танталовой руды - 3000тонн породы. 1 тонна алюминия - 1 тонна глины. Тантал 99,985 - примерно 5000$/кг. Al4n 99,997 - 50$/кг.
При практически тех же эксплутационных параметрах, исключая некоторые области применения, мы экономим много денег, БЕРЕЖЕМ природу. ОДНИ ПЛЮСЫ. Может стоит уже и похоронить технологию в повседневной практике, оставив только для спец. применений?

iliusmaster, спасибо за подборку. Есть некоторые несостыковочки, но за проделанную работу спасибо. У меня то всё равно выбора нет, категорию качества "ВП" со всеми вытекающими "вынь да положь" )))))

Автомобили, поезда (метро) и пр. - это тоже спец. применения? Вызывает интерес Ваш технический прогресс - как керамические конденсаторы типоразмера больше, чем 1206, выдерживают одиночные удары?

вы недооцениваете СКОЛЬКО электроэнергии затрачивается при выплавке алюминия. И сколько угля и газа тратится на выработку этой электроэнергии.
Бережём природу, агащаз.

1. Если я правильно помню, то любые крупные элементы в условиях повышенной вибрации крепятся к печатной плате механически- стяжками, прикручиванием. В случае смд компонентов- капля клея под конденсатором решает проблему вибростойкости. Небольшой шум будет генерироваться при вибрациях керамических конденсаторов, куда деваться, сегнето электричество никто ещё не отменял.
Кстати, ребята, у кого есть вибростенды мощные, сделайте доброе дело людям- померьте уровень генерируемого шума многослойного керамического конденсатора при разнонаправленных вибрациях. Отличный материал получится.
2. Источники электроэнергии для таких производств обычно имеют не тепловое происхождение. Крупнейшие алюминиевые заводы в СССР строили рядом с крупными источниками гидроэнергетики, например в районе Енисея. Выплавка алюминия- один из самых чистых процессов, нет значительных этапов химической очистки и концентрирования.

Сообщение отредактировал iliusmaster - Jun 22 2017, 15:47

вы также плохо считаете количество горючего, которое необходимо сжечь для получения цемента, являющегося основой бетона, лежащего в основании этой плотины.
клинкер для получения цемента обжигают примерно при 1400 С. как вы думаете, чем?

вы последовательно проявляете свою привычку отказываться искать причину, и тыкать в следствие и как в той известной басне, кричать "Волки! Волки!".

Меня терзают смутные сомнения, что Ваш личный опыт применения многослойных керамических конденсаторов ограничивается гаджетами, которые тихо-мирно лежат на столе.

Братская ГЭС - снабжает Братский алюминиевый завод.
Количество бетона в плотине 4415 тыс. м^3 ("Основы бетоноведения"Л.И. Дворкин, стр.20). Энергозатраты на производство цемента в 1м^3 бетона составляют 170кг усл. топлива. Расход топлива на железобетонную конструкцию из цемента составляет не более 80кг условного топлива на 1 м^3("Основы бетоноведения" Л.И. Дворкин, стр.440). Итого суммарно 250кг условного топлива на 1м^3 жлезобетонной конструкции.
1,1млн.тонн топлива пошла на изготовление плотины. Примем за топливо уголь. На ТЭЦ мощностью 2,4ГВт, работающей на угле за 1 час сжигается 1060 тонн угля. Выбросы в атмосферу составляют 2350 тонн углекислого газа в час. ("Расчет выбросов при сжигании топлива в котлоагрегатах котельных", Томск 2000, стр.4). Таким образом выбросы углекислого газа при постройке плотины можно оценить в 1,1млн*2,35 = 2,6 млн. тонн углекислого газа. Работу техники и топлива округлим в такую же величину. Итого при постройке Братской ГЭС выбросили в атмосферу суммарно 5,2млн. тонн углекислого газа.
В период с 1966 года по настоящее время Братская ГЭС выработала 1,12 трлн. квт*ч. ТЭЦ выбрасывает примерно 1 кг улекислого газа на 1 квт*ч. Итого выработка углекислого газа при производстве электричества, полученного на Братской ГЭС с помощью ТЭЦ составила бы астрономическую цифру в 1,12трлн. кг или 1,12млрд. тонн. Братская ГЭС потребовала только 5,2 млн. тонн. Итого использование Братской ГЭС позволило не выбрасывать в воздух 1,1млрд. тонн углекислого газа.
Сталин И.В., когда давал указание строить Братскую ГЭС и Братский алюминиевый завод проявил безумную дальновидность.(Решение о её строительстве принималось при Сталине и с его участием. В 1946 году был организован Ангарскстрой, в 1949-м изыскательская экспедиция проектировщиков начала работы в створе будущей Братской ГЭС. В директивах XIX партсъезда (1952 год) по пятому пятилетнему плану записано: «Начать работы по использованию энергетических ресурсов реки Ангары для развития на базе дешёвой электроэнергии и местных источников сырья алюминиевой, химической, горнорудной и других отраслей промышленности»). Эта ГЭС, построенная в глухой тайге породила целый промышленый регион.


Да. Опыта разработки аппаратуры для танков, ракет, и прочих вибрирующих объектов у меня нет.
Вся разработанные мной апараты стоят на чистых лабораторных столах, и обычно рядом с ними стараются тише дышать, не чихать и вообще ходить на цыпочках. В проводах при вибрации трибоэффекты, влажность воздуха - токи утечки, триаксиальные кабели, фемтоамперы, нановольты и прочие маленькие гадости. В общем в тепличных условиях работает аппаратура. Для танка я такое не осилю сделать.
Потому как чувствительные приборы "собаки".


MLCC Application Manual Yageo. Приведены тесты, где устойчивость конденсаторов 1206 очень неплохая.
Вдруг у вас вообще все страшно, тогда для ваших условий разработали "soft termination capacitors". Такие конденсаторы выпускает и Murata и Yageo и TDK EPCOS.
Блин, все-таки соврал. Однажды участвовал советом в одном устройстве для automotive. Только про SMD там говорить не приходилось, так-как и печатной платы не дали сделать (сказали печатные платы - ни-ни). Все было навесным монтажом, потом заливалось каким-то спец. составом.

Сообщение отредактировал iliusmaster - Jun 22 2017, 20:51

А началось все с танталов и закончилось Братскими советами.
P.S.
Применял, применяю и буду применять отечественные танталы.

Проще говоря, Вы не применяете конденсаторы с большим током утечки там, где нужны конденсаторы с малым током утечки и не применяете никакие конденсаторы вообще в "вибрирующих объектах".
Не знаю, как остальные, но лично я не возражаю.