реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Full Bridge для мотров
Jenya7
сообщение Jul 13 2017, 09:47
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 778
Регистрация: 29-03-12
Пользователь №: 71 075



Мостом можно управлять двумя способами.
Рассматриваем движение в одну стороную
Первый
Открыть GATE1 и подать PWM на GATE4.
Второй
Соединить GATE1 и GATE4 вместе и подать PWM на оба.

Мне кажеться во втором случае потери в силовых ключах (нагрев) будет выше или я ошибаюсь?

P.S.Картинка не учитывает драйвера и обвязку. Просто принцип.

Сообщение отредактировал Jenya7 - Jul 13 2017, 09:49
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moon333
сообщение Jul 13 2017, 14:39
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 27-01-16
Из: Москва
Пользователь №: 90 218



Цитата(Jenya7 @ Jul 13 2017, 13:47) *
Мне кажеться во втором случае потери в силовых ключах (нагрев) будет выше или я ошибаюсь?


Как правило динамические потери (потери на переключение) сильно больше статических(I^2*Rds_on) потерь. Поэтому из общих соображений, во втором случае потери будут выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jenya7
сообщение Jul 13 2017, 15:10
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 778
Регистрация: 29-03-12
Пользователь №: 71 075



Цитата(moon333 @ Jul 13 2017, 20:39) *
Как правило динамические потери (потери на переключение) сильно больше статических(I^2*Rds_on) потерь. Поэтому из общих соображений, во втором случае потери будут выше.

вот и я так думаю. хотел упростить схему и сэкономить на выводах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amaora
сообщение Jul 13 2017, 17:34
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778



Во втором случае току негде течь при закрытии всех ключей, только в питание через диоды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jul 13 2017, 19:51
Сообщение #5


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Jenya7 @ Jul 13 2017, 12:47) *
Мостом можно управлять двумя способами.
...
Мне кажеться во втором случае потери в силовых ключах (нагрев) будет выше или я ошибаюсь?

Есть третий способ. Это после закрытия пары 1,4 открывать пару 2,3
Тогда получается более жесткое и четкое управление скоростью.
И ток будет удобнее измерять одним шунтом от земли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Jul 13 2017, 20:59
Сообщение #6


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(Jenya7 @ Jul 13 2017, 12:47) *
Мостом можно управлять двумя способами.
Рассматриваем движение в одну стороную
Первый
Открыть GATE1 и подать PWM на GATE4.
Второй
Соединить GATE1 и GATE4 вместе и подать PWM на оба.

Мне кажеться во втором случае потери в силовых ключах (нагрев) будет выше или я ошибаюсь?

Вы описали только половину цикла, когда ключи открыты. Если не учитывать упомянутые динамические потери, то в открытом состоянии потери примерно одинаковы для обоих способов.
А вот во второй половине цикла, когда ключи должны быть закрыты, спрятана куча проблем и нюансов.

Поищите по ключевым словам:
Current Recirculation and Decay Modes for Motor H-Bridge Drivers

Тут на русском на самом начальном уровне расписано (в конце статьи, где "Алгоритм управления")
Go to the top of the page
 
+Quote Post
conan
сообщение Jul 14 2017, 02:10
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-11-11
Пользователь №: 68 126



Когда-то реализовывал ШИМ-управление коллекторным электромотором постоянного тока (30V, 500W). Там нужно было выдерживать положение и (соответственно) скорость во времени по опред. закону. Реализовал так, что при логич. 0 открываются Q1 и Q4, а при логич. 1 открываются Q2 и Q3. Т. е. когда 0 -- полный вперед, когда 1 -- полный назад. Когда меандр -- мотор стоит на месте (потребление минимальное засчет индуктивности обмоток мотора). По крайней мере до 50 кГц без каких-либо радиаторов различимого на ощупь нагрева на MOSFET-ах не было -- при любых режимах
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Jul 14 2017, 04:54
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



Тут на roboforum есть перевод статей h-bridge secrets от Andras Tantos.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
conan
сообщение Jul 14 2017, 05:56
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-11-11
Пользователь №: 68 126



Если мотор низковольтный, то проблемы нагрева ключей нет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jul 14 2017, 07:30
Сообщение #10


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(arhiv6 @ Jul 14 2017, 07:54) *
Тут на roboforum есть перевод статей h-bridge secrets от Andras Tantos.

Какой-то логически незаконченный материал.
С прерывистым током и непрерывным будут разные законы управления. А мужик словно об этом и не знает.
Для чего тогда он вообще DC движками управляет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
conan
сообщение Jul 14 2017, 15:28
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 3-11-11
Пользователь №: 68 126



Если пренебречь потерями на заряд-разряд завтора, то общие потери на ключе складываются из статических и динамических потерь. Чтобы для меандра на низковольтном мосфете с сопротивлением открытого канала 5mOhm получить 5W статич. потерь нужен ток стока sqrt(2*5/0.005) = 45A. Если взять время переключения в 100nS и макс. мощность при переключении как 45A*30V=1350W, то при частоте 10kHz динамические потери будут 2*1e-7*10000*1350=2.7W. Итого 5+2.7=7.7W
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jenya7
сообщение Jul 16 2017, 05:57
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 778
Регистрация: 29-03-12
Пользователь №: 71 075



спасибо за информацию. буду думать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 02:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01469 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016