|
Блок питания без PFC?, Как на него сертификат получили? |
|
|
|
Jul 24 2017, 19:51
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Цитата(gte @ Jul 22 2017, 01:01)  Разве блок питания при такой мощности не должен иметь PFC? если инженерская голова не хочет думать - она влепит на вход ККМ а если захочет - найдёт способ сделать красиво на входе без ККМ. а должен или не должен - только на бумажке зависит. А на деле - третья гармоника - наше всё. Почти всё. Oxygen Power, не стоит сравнивать сименс с китайским мусором.
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Jul 25 2017, 07:27
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 24-01-12
Пользователь №: 69 848

|
ККМ действительно нет и судя по входному напряжению 93 ... 132 V или 187 ... 264 V на входе стоит тиристорный преобразователь, который работает как двухполупериодный выпрямитель и удвоитель. По сути мост на тиристорах. А какой сертификат имеется в виду? В datasheet сертификатов приведено совсем не густо, можно даже сравнить с аналогичной по мощности моделью только с ККМ ( https://www.recom-power.com/pdf/Powerline-AC-DC/REDIN240.pdf )
Сообщение отредактировал alekssan - Jul 25 2017, 07:27
|
|
|
|
|
Jul 25 2017, 12:21
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613

|
Цитата(Ydaloj @ Jul 24 2017, 22:51)  если инженерская голова не хочет думать - она влепит на вход ККМ а если захочет - найдёт способ сделать красиво на входе без ККМ. Ток у него номинальный по сети 220В указан при 10А как у источника подороже на 20А. Получается - большие реактивные токи. Какая тут красота, просто он недорогой. Цитата(alekssan @ Jul 25 2017, 10:27)  А какой сертификат имеется в виду? Хоть европейский, хоть российский, блок выше 50Вт.
|
|
|
|
|
Jul 25 2017, 13:19
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111

|
Цитата(gte @ Jul 22 2017, 02:01)  Обратил внимание на ток питание по сети 230В - 2,4А, в другом описании 2А. Это при 24В/10А на выходе. Это, видимо, означает что в нем нет PFC. Разве блок питания при такой мощности не должен иметь PFC? Блок питания 24В, 10АЦитата(alekssan @ Jul 25 2017, 11:27)  ККМ действительно нет и судя по входному напряжению 93 ... 132 V или 187 ... 264 V на входе стоит тиристорный преобразователь, который работает как двухполупериодный выпрямитель и удвоитель. По сути мост на тиристорах. Можно вопрос - почему из этого следует отсутствие ККМ ? Как мост на тиристорах может удвоить напряжение ?
|
|
|
|
|
Jul 25 2017, 14:31
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 24-01-12
Пользователь №: 69 848

|
Цитата(san822 @ Jul 25 2017, 16:19)  Можно вопрос - почему из этого следует отсутствие ККМ ?
Как мост на тиристорах может удвоить напряжение ? Очень большой ток на входе, у ККМ обычно ток меньше и пропорционален выходной мощности. Так же на входе два диапазона относящиеся друг к другу 2:1 и в документации нет данных о коэф.коррекции. Посмотрите схемы умножителей напряжения на мосту. А здесь логика выбирает режим при запуске какое напряжение на входе, могут быть и обычные диоды в мосту.
|
|
|
|
|
Jul 27 2017, 06:04
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111

|
Цитата(alekssan @ Jul 25 2017, 18:31)  Посмотрите схемы умножителей напряжения на мосту. Так в этих схемах всех есть одна особенность. Чем выше ток, чем большая ёмкость конденсаторов требуется в умножителе. Поэтому их удел - это какие-нибудь умножители для кинескопов и т. д. В современных блоках питания ключевая концепция - избавляться от габаритных элементов, таких как электролитические конденсаторы. Это обычно достигается переходом на высокие частоты. Скажем так, конденсаторы для тиристорного умножителя в таком БП будут стоит не дешевле, чем современный ККМ в полной комплектации. А выигрыш не получить особый из-за такой схемотехники. Ни в весе, ни в цене, ни в габаритах ... Цитата(alekssan @ Jul 25 2017, 18:31)  А здесь логика выбирает режим при запуске какое напряжение на входе, могут быть и обычные диоды в мосту. https://s4.postimg.org/obrsptctp/arm-block-diagram.jpgЗачем эта схема вообще нужна ? МК никак не регулирует здесь ничего. Это просто выпрямительный мост с минимальной обвязкой. Термистор нужен, ну, может для плавного пуска ?
|
|
|
|
|
Jul 27 2017, 13:26
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613

|
Цитата(wim @ Jul 25 2017, 16:05)  Для нас нормативный документ ТР ТС. Это же не для светильника блок питания, так что можно расслабиться насчет ККМ. Да, в англоязычном описании написано, Emitted interference Class А по EN5022. А что, в ЕС сейчас такие-же нормы и предел 50Вт это для светильников и компов, TV и тп? Цитата(alekssan @ Jul 25 2017, 17:31)  А здесь логика выбирает режим при запуске какое напряжение на входе, Нет там логики, ручной переключатель. С PFC все понятно, его нет, нет и на блок схеме в руководстве. Сравнил с параметрами другого блока Сименс (регулируемого) из этого можно сделать вывод, что на входе, скорее всего, есть заметный дроссель.
|
|
|
|
|
Jul 27 2017, 14:28
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(gte @ Jul 27 2017, 16:26)  Да, а англоязычном описании написано, Emitted interference Class А по EN5022. EN55022 - это совсем другое. Кондуктивные и излучаемые радиопомехи. Наш ГОСТ Р 51318.22, гармонизированный с буржуйскими стандартами. Цитата(gte @ Jul 27 2017, 16:26)  в ЕС сейчас такие-же нормы и предел 50Вт это для светильников и компов, TV и тп? Я не знаю, откуда взялись эти 50 Вт, кочующие по форумам. Это лучше у цэевропейцев спросить - они же теперь по стандартам ЕС будут сертификацию проходить.
|
|
|
|
|
Jul 31 2017, 04:49
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466

|
Цитата(gte @ Jul 27 2017, 20:26)  Да, в англоязычном описании написано, Emitted interference Class А по EN5022. А что, в ЕС сейчас такие-же нормы и предел 50Вт это для светильников и компов, TV и тп? Нет не так. Для осветительного оборудования мощностью выше 25 Вт без активного ККМ не обойтись. Для большинства других случаев самое существенное это ограничение тока третьей гармоники 2.3 А По моим оценкам, если закладывать 10% пульсацию на силовом электролите, пороговая мощность получается в районе 500 Вт.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|