реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Правильная намотка импульсного трансформатора.
A.T.Tappman
сообщение Sep 3 2006, 10:32
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



Проектируется импульсный блок питания 12В, 40А на выходе. Трансформатор двухтактный, с выводом от средней точки. Вторичная обмотка опять же, с выводом от средней точки. Интересует вопрос о правильной укладке половин первичной и вторичной обмоток. Есть два варианта:
1) Мотать сразу в два провода, с последующей распайкой "начал" и "концов".
2) Поделить каркас пополам и каждую из половин обмоток укладывать отдельно.
Второй вариант более приемлем из соображения технологичности.


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Sep 3 2006, 10:41
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Цитата(A.T.Tappman @ Sep 3 2006, 17:32) *
Проектируется импульсный блок питания 12В, 40А на выходе. Трансформатор двухтактный, с выводом от средней точки. Вторичная обмотка опять же, с выводом от средней точки. Интересует вопрос о правильной укладке половин первичной и вторичной обмоток. Есть два варианта:
1) Мотать сразу в два провода, с последующей распайкой "начал" и "концов".
2) Поделить каркас пополам и каждую из половин обмоток укладывать отдельно.
Второй вариант более приемлем из соображения технологичности.

Такая тема уже подымалась совсем недавно, почитайте темы с первой страницы этой ветки.
А вообще у пуш-пулла кроме простой схемы управления и отсутствия сквозного тока больше нет преимуществ. Зато высока вероятность ухода сердечника в насыщение, и транзисторы нужны более высоковольтные.

Сообщение отредактировал Turnaev Sergey - Sep 3 2006, 11:04


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Sep 3 2006, 10:47
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



Цитата(Turnaev Sergey @ Sep 3 2006, 13:41) *
Такая тема уже подымалась совсем недавно, почитайте темы с первой страницы этой ветки.
А вообще у пуш-пулла кроме простой схемы управления и отсутствия сквозного тока больше нет преимуществ. Зато высока вероятность ухода сердечника в насыщение.

Да не должно вроде бы в насыщение уйти, я магнитопровод с запасом выбирал. С большим запасом.


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Sep 3 2006, 11:05
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Небольшая несимметрия по виткам и длине провода в первичке, и возможно насыщение.


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Sep 3 2006, 11:58
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Какой инвертор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Sep 3 2006, 17:15
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



Цитата(Turnaev Sergey @ Sep 3 2006, 14:05) *
Небольшая несимметрия по виткам и длине провода в первичке, и возможно насыщение.

Получается, что в данном типе инверторов никакой выгоды нету, кроме более простого управления по сравнению с полумостом?
Vokchap, двухтактный, с выводом от средней точки.


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Sep 3 2006, 17:57
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(A.T.Tappman @ Sep 3 2006, 21:15) *
Цитата(Turnaev Sergey @ Sep 3 2006, 14:05) *

Небольшая несимметрия по виткам и длине провода в первичке, и возможно насыщение.

Получается, что в данном типе инверторов никакой выгоды нету, кроме более простого управления по сравнению с полумостом?
Vokchap, двухтактный, с выводом от средней точки.


Ну почему же - каждая топология хороша в нужном месте и в правильное время smile.gif Push-pull (тот, что со средней точкой) - классическая "низковольтовая" схема, она очень хороша при низком входе, у нее всего один транзистор (в отличии от двух последовательно в мосте) и одинарный ток (в отличии от полумоста). То есть оптимальна для пропускания большого тока при небольшом напряжении, когда удвоенное входное не создает никаких проблем.
А несимметрия очень хорошо выбирается режимом СМ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 3 2006, 18:27
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Bludger
В некоторых случаях мост может быть предпочтительнее, например при питании 24-27В и большой мощности. В пуш-пуле со средней точкой индуктивность подключена к открытому стоку. В мосте нет таких открытых стоков, всё рекуперируется назад в питание - проще конструкция транса (одна первичка), никаких выбросов в стоках (ко всему это меньше помех), ключи нужны на гораздо меньшее напряжение, чем в пуш-пуле - два таких последовательно могут иметь даже меньшие потери, чем один в пуш-пуле. Хотя топология моста конечно сложнее и два ключа верхних.
А на 300В такой пуш-пул конечно нонсенс, мяхко говоря.

Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Sep 3 2006, 18:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Sep 3 2006, 18:56
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



Я кажется недоговорил чего-то. Что бы не вызывать ненужных вопросов, схемку питателя прилагаю. Питание устройства от сети. Получаем по постоянке, с учётом бардака в отечественных сетях, 268-340В.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  imp.pdf ( 35.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3283
 


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 3 2006, 19:12
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Дык вроде так все и поняли.
Цитата(A.T.Tappman @ Sep 3 2006, 14:32) *
Проектируется импульсный блок питания 12В, 40А на выходе. Трансформатор двухтактный, с выводом от средней точки. Вторичная обмотка опять же, с выводом от средней точки. Интересует вопрос о правильной укладке половин первичной и вторичной обмоток. Есть два варианта:
1) Мотать сразу в два провода, с последующей распайкой "начал" и "концов".
2) Поделить каркас пополам и каждую из половин обмоток укладывать отдельно.
Второй вариант более приемлем из соображения технологичности.

По-моему резонней не варианты намотки такого транса перебирать, а вообще эту схему выкинуть из головы. Тем более если стабилизацию хочица. Сделайте лучше например однотактный "косой" мост и будэ вам щасте. Всяких геморных явлений в нём меньше на тридцать два порядка.

Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Sep 3 2006, 19:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Sep 4 2006, 07:37
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



эээ....справочка: для мощностей 400 Вт и входном сетевом напряжении рекомендуется полумост, схему возьмите из блока питания ПК. например.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 4 2006, 09:32
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Эти рекомендации исходят только из того, что для той же мощности в двухтактной схеме объёмы транса и фильтра будут меньше. С этим никто и не спорит. Но это рекомендации очень умных людей для явно не менее умных, кому порешать кучу специфических проблем двухтактников как два пальца ... и даже недостойно упоминания.
Если совсем вкратце, то "косой" из известных мне самая неубиваемая и безропотная схема. От двухтактника надо ещё суметь получить хотя бы половину его немеряной теоретической мощи, а однотактный "косой" честно и без проблем отдаст всё что может.
А блоки питания ПК (полумосты которые) не отличаются надёжностью даже не смотря, что вылизано и отработано там всё уже дальше некуда.

Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Sep 4 2006, 09:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TomaT
сообщение Sep 4 2006, 09:53
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 25-01-06
Из: г. Троицк, МО
Пользователь №: 13 575



Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 4 2006, 13:32) *
...Если совсем вкратце, то "косой" из известных мне самая неубиваемая и безропотная схема. От двухтактника надо ещё суметь получить хотя бы половину его немеряной теоретической мощи, а однотактный "косой" честно и без проблем отдаст всё что может.
...

Не зря их в сварочных инверторах применяют, других там реально работающих не видел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Sep 4 2006, 15:40
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



а я на 400 Вт сварочников не видел...

кстати...для тех кто в танке....ссылочку на схемку косого мона? одним глазом посмотреть.... может вспомню что за вещь...

И почему в ПС-ках блоки питания горят не расскажете? Оч интересно как непосвещённому человеку....


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Sep 4 2006, 19:18
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



"Косой мост", если я правильно понял - это однотактный полумост. К сожалению в "живую" никогда с таким не сталкивался. В принципе всё понятно - в качестве ШИМ-контроллера можно какую-нибудь UC3842 взять, а ключами управлять через HCPL-3120. Вот реально работающую схемку бы поглядеть, дабы на грабли какие не наступить. Какие там тонкости могут быть?


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 23:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01693 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016