|
Приёмник ЛЧМ |
|
|
|
Aug 5 2017, 09:55
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 1-11-10
Из: Королёв, Моск.обл.
Пользователь №: 60 575

|
Цитата(APEHDATOP @ Aug 1 2017, 05:43)  Уважаемые коллеги! Приёмник ЛЧМ. Диапазон 30-40 Гиг. Конечная ПЧ внизу любая чтобы справился АЦП, можно было бы отфильтроваться и как можно меньше переносов. Длительность 10 мкс. Полоски внутри диапазона по 40 метров. Подскажите решения. А в чём проблема? Гетеродин 10-13 или 15-20Гиг и гармониковый смеситель. И фильтры. Единственное затруднение - фильтр преселектора; есть перестраиваемые фильтры Hittite до 40 ГГц., но они не очень хороши. Что такое "полоски по 40 метров?"
Сообщение отредактировал enom - Aug 5 2017, 10:45
|
|
|
|
|
Aug 6 2017, 12:21
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 223
Регистрация: 16-10-12
Пользователь №: 73 974

|
Цитата(APEHDATOP @ Aug 1 2017, 05:43)  Уважаемые коллеги! Приёмник ЛЧМ. Диапазон 30-40 Гиг. Конечная ПЧ внизу любая чтобы справился АЦП, можно было бы отфильтроваться и как можно меньше переносов. Длительность 10 мкс. Полоски внутри диапазона по 40 метров. Подскажите решения. Есть у меня такой и приемник и передатчик. Все рабочее и давно оттестировано. Первая ПЧ 3.2ГГц, вторая 1200. После второй ПЧ перед АЦП (и перед ней) BPF крутой 5 порядка. Полоса тракта 500МГц (а можно и при необходимости и другую). Ну и конечно туда и обратно по СВЧ BPFы. Clock на все общий и правильный. Все по классике. Обращайтесь, обсудим.
|
|
|
|
|
Aug 6 2017, 14:32
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 23-09-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 417

|
Если речь про супергетеродинный приёмник с двойным, тройным переносом - это понятно  На параметры элементов не смотреть (нарисовал по сути). Внутри добавляются аттенюаторы (в том числе и цифровые управляемые), вентили, VGA, различные частотно-избирательные цепи и т.д. То есть на вход поступает широкая полоса 10 гиг (от 30 до 40) смешивается с перестраиваемым гетеродином и переносится на первую ПЧ. Далее первая ПЧ поступает на второй смеситель, смешивается с фиксированным гетеродином и переносится на вторую ПЧ, которая и обрабатывается АЦП. (ну или 3 преобразования - сути не меняеет) Хотелось бы понять разницу в приёме FM-сигнала и ЛЧМ-сигнала. Суть и тонкости реализации. Где будут присутствовать ДУЛЗы? И как приёмник ЛЧМ связать с передатчиком ЛЧМ в части синхронизации? Как будет выглядеть передатчик ЛЧМ? Заранее спасибо. Цитата(RFTech @ Aug 6 2017, 16:21)  Есть у меня такой и приемник и передатчик. Все рабочее и давно оттестировано. Первая ПЧ 3.2ГГц, вторая 1200. После второй ПЧ перед АЦП (и перед ней) BPF крутой 5 порядка. Полоса тракта 500МГц (а можно и при необходимости и другую). Ну и конечно туда и обратно по СВЧ BPFы. Clock на все общий и правильный. Все по классике. Обращайтесь, обсудим. Рад за Вас  У меня тоже мног чего есть  Всё рабочее и даже КОИ пройдены  про филтры - так вообще молчу  "Обращайтесь, обсудим." - в смысле??? Я и обратился для этого, тему создал, обсуждаем  А Вы что имеете ввиду???(готовых решений и менеджеров на рынке полно!!! - только не говорите, что "не с такими характеристиками как у Вас!")
|
|
|
|
|
Aug 7 2017, 10:33
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815

|
FM приемник, по сути, меряет частоту. Передатчик передает сигнал с заранее неизвестным законом модуляции. А ЛЧМ приемник, это коррелятор, который принимает сигнал с заранее известным законом модуляции. Сигнал, отраженный от обьекта, может иметь среднюю частоту отличную от переданной. Эфект Доплера. И модулирован по амплитуде. Коэффициент отражения на разных частотах разный. Цифровая обработка, фактически, повторяет работу ДУЛЗ. В отличие от аналоговой схемы, в цифре таких корреляторов делают много на разные доплеровские сдвиги, чтобы компенсировать просадку кривой разрешение по дальности/разрешение по Доплеру, которую имеет один канал.
|
|
|
|
|
Aug 7 2017, 13:42
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 23-09-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 417

|
Цитата(Corner @ Aug 7 2017, 13:33)  FM приемник, по сути, меряет частоту. Передатчик передает сигнал с заранее неизвестным законом модуляции. А ЛЧМ приемник, это коррелятор, который принимает сигнал с заранее известным законом модуляции. Сигнал, отраженный от обьекта, может иметь среднюю частоту отличную от переданной. Эфект Доплера. И модулирован по амплитуде. Коэффициент отражения на разных частотах разный. Цифровая обработка, фактически, повторяет работу ДУЛЗ. В отличие от аналоговой схемы, в цифре таких корреляторов делают много на разные доплеровские сдвиги, чтобы компенсировать просадку кривой разрешение по дальности/разрешение по Доплеру, которую имеет один канал. Ок. Ретранслятор: антенна приёмная, приёмник(конвертер вниз), ПЧ на АЦП ЦОС-обработка, ЦАП, ПЧ на формирователь сигнала (конвертер вверх), передатчик, антенна передающая (либо всё на одну антенну через диплексер). Закон модуляции тоже известен! Разьве нельзя FM приёмником принимать ЛЧМ сигналы?  Разницу не понял. Так всё же, как будет выглядеть схема ЛЧМ приёмника (квадратиками) и в чём её отличие от FM-приёмника?
|
|
|
|
|
Aug 8 2017, 20:18
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815

|
Цитата(APEHDATOP @ Aug 7 2017, 16:42)  Ок. Ретранслятор: антенна приёмная, приёмник(конвертер вниз), ПЧ на АЦП ЦОС-обработка, ЦАП, ПЧ на формирователь сигнала (конвертер вверх), передатчик, антенна передающая (либо всё на одну антенну через диплексер). Закон модуляции тоже известен! Разьве нельзя FM приёмником принимать ЛЧМ сигналы?  Разницу не понял. Так всё же, как будет выглядеть схема ЛЧМ приёмника (квадратиками) и в чём её отличие от FM-приёмника?  Принимать можно. Смысла в этом 0, так как вся фишка ЛЧМ нивелируется. Не будет разрешения близких обьектов .
|
|
|
|
|
Aug 9 2017, 08:13
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 23-09-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 417

|
Цитата(Corner @ Aug 8 2017, 23:18)  Принимать можно. Смысла в этом 0, так как вся фишка ЛЧМ нивелируется. Не будет разрешения близких обьектов . Ух ты  ЦНИИ, НИИ, ОКБ, КБ, ВЧ и т.д. видят смысл, а для "уважжаемого" Corner смысла - ноль  И РЭР, РТР, РП впервые слышите?  Подсказка - ЛЧМ и FM (ЧМ) вроде бы как созвучно
|
|
|
|
|
Aug 9 2017, 11:05
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815

|
Цитата(APEHDATOP @ Aug 9 2017, 11:13)  Ух ты  ЦНИИ, НИИ, ОКБ, КБ, ВЧ и т.д. видят смысл, а для "уважжаемого" Corner смысла - ноль  И РЭР, РТР, РП впервые слышите?  Подсказка - ЛЧМ и FM (ЧМ) вроде бы как созвучно  Коррелятор для ЛЧМ ничего общего с детектированием ЧМ не имеет. Прежде чем писать ерунду, можно и погуглить.
|
|
|
|
|
Sep 6 2017, 06:37
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 23-09-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 417

|
Цитата(Corner @ Aug 9 2017, 14:05)  Коррелятор для ЛЧМ ничего общего с детектированием ЧМ не имеет. Прежде чем писать ерунду, можно и погуглить. Прошу прощения, что заставил ждать с ответом! Хотел ответить с тонким троллингом, но загруженность и отсутствие времени вынуждают отвечать по регламенту вопрос-ответ. "Коррелятор для ЛЧМ ничего общего с детектированием ЧМ не имеет" - разьве об этом кто-то говорил??? Речь шла о том, что апппаратными средствами изделия, предназначенного для приёма источников радиоизлучений можно принимать как ЧМ сигналы, так и ЛЧМ сигналы. Что дальше с ними делать - детектировать или проводить корреляционный анализ (как на борту, так и на земле) - вопрос вторичный!!! Так что ерунду здесь пишите ВЫ, и угловатость(corner) Вашего мышления - на лицо! Продолжайте гуглить, а мы будем читать книжки  Цитата(Corner @ Aug 9 2017, 14:05)  Коррелятор для ЛЧМ ничего общего с детектированием ЧМ не имеет. Прежде чем писать ерунду, можно и погуглить. Вы пишите коррелятор для ЛЧМ - очень интересно, а Вы понимаете что это значит? Этимология, аппаратная реализация(аналоговая)? Только не рассказывайте про согласованную фильтрацию и т.д. в цифре. Подсказка на картинке
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|