реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> принять аналоговый сигнал через оптику
Lmx2315
сообщение Jul 19 2017, 12:38
Сообщение #1


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Добрый день уважаемые!

Хотим принять моногармонику REF сигнала частотой 100 Мгц , через оптику. Для этого у нас стоит передатчик в оптику фирмы Emcore (в приложении) .
А у себя в устройстве хотим применить такой фотодиод PDI-8P50-2G-K-R50 (в приложении) чтобы с него напрямую 100 Мгц снять и отправить на синтезаторы.
Схему хотим применить такую - и снимать сразу полезный сигнал без дополнительного усиления.
Прокомментируйте не стеснясь в выражениях, спасибо.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Optiva_OTS_1_Ref_100MHz.pdf ( 1.58 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 32
Прикрепленный файл  _EN__PDI_8P50_2G_K_R50.pdf ( 454.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jul 19 2017, 12:52
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(Lmx2315 @ Jul 19 2017, 15:38) *
Прокомментируйте не стесняясь в выражениях, спасибо.
Какой уровень должен быть на выходе?

По сигналу всё более менее. По питанию не очень понятно сколько подаётся в точку 2. И не великоват ли резистор в 250 Ом? И не мал ли конденсатор.
Есть опасение что будет проседать напряжение смещения. Это может давать некие искажения которые подпортят параметры сигнала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Jul 19 2017, 15:30
Сообщение #3


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(MegaVolt @ Jul 19 2017, 15:52) *
Какой уровень должен быть на выходе?

Мы ожидаем на входе фотоприёмника 6 Дбмо , и соответственно мы насчитали что у нас будет 1 мВт аналоговой мощности на выходе (0 Дбм) а нам хватит вплоть до -10 Дбм .
Цитата
По сигналу всё более менее. По питанию не очень понятно сколько подаётся в точку 2. И не великоват ли резистор в 250 Ом? И не мал ли конденсатор.
Есть опасение что будет проседать напряжение смещения. Это может давать некие искажения которые подпортят параметры сигнала.

..человек который "вроде как делал макетную плату" советует подавать туда 3.3 вольта. Насчёт резистора с конденсатором -теряемся, но их в крайнем случае можно подобрать опытным путём.
Интересует сама схема включения - имеет ли она право на жизнь, потому как я слышал что люди используют трансимпедансные усилители для оптики и потому мне непонятно почему тут без них обошлись.

з.ы.
мы поставлены перед фактом что ref к нам идёт по оптике и либо ставить ответную часть той же фирмы (что неудобно) , либо применить простую схему и сунуть приёмник оптики себе в устройство.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jul 20 2017, 08:58
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(Lmx2315 @ Jul 19 2017, 18:30) *
Мы ожидаем на входе фотоприёмника 6 Дбмо , и соответственно мы насчитали что у нас будет 1 мВт аналоговой мощности на выходе (0 Дбм) а нам хватит вплоть до -10 Дбм .

..человек который "вроде как делал макетную плату" советует подавать туда 3.3 вольта. Насчёт резистора с конденсатором -теряемся, но их в крайнем случае можно подобрать опытным путём.
Для 1 мВт должно работать.
Цитата
Интересует сама схема включения - имеет ли она право на жизнь, потому как я слышал что люди используют трансимпедансные усилители для оптики и потому мне непонятно почему тут без них обошлись.
Я применял такое решение но к сожалению метрологию и фазовые шумы не смотрел. По этому нужно пробовать. Т.е. чисто функционально работать будет и частоту на выходе видеть будете. Вот что будет с её параметрами не могу предсказать на 100%.

На счёт трансимпедансника. Это по сути преобразователь ток напряжение с низким входным сопротивлением. Применяется там где нельзя просто так воткнуть резистор ибо большой резистор плюс паразиные ёмкости дадут частоту среза не приемлемую для работы. Например типовой трансимпедансник даёт эквивалентное сопротивление 10 КОм. При паразитах даже в 2-3 pF это уже частоты меньше 5-10Мгц.
В вашем случае даже при существенно больших паразитах всё должно работать.

Кстати возможно если у вас одна частота и важны её параметры то в параллель с 50 Омным резаком поставить ещё ёмкость так чтобы она обрезала шумы и помехи выше 100 МГц (где то 30 pF). Хотя опять же не очень понимаю что там за сигнал. Если прямоугольник то не стоит. Если синус то вполне разумное решение.
Цитата
з.ы.
мы поставлены перед фактом что ref к нам идёт по оптике и либо ставить ответную часть той же фирмы (что неудобно) , либо применить простую схему и сунуть приёмник оптики себе в устройство.
Тут по сути вопрос что вы с этой опорой делаете. И устроит ли вам то что получиться. Тут наверное только практика ибо данных по джиттеру pin диодов я не видел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Jul 20 2017, 10:32
Сообщение #5


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(MegaVolt @ Jul 20 2017, 11:58) *
Кстати возможно если у вас одна частота и важны её параметры то в параллель с 50 Омным резаком поставить ещё ёмкость так чтобы она обрезала шумы и помехи выше 100 МГц (где то 30 pF). Хотя опять же не очень понимаю что там за сигнал. Если прямоугольник то не стоит. Если синус то вполне разумное решение.
Тут по сути вопрос что вы с этой опорой делаете. И устроит ли вам то что получиться. Тут наверное только практика ибо данных по джиттеру pin диодов я не видел.


..опору отправляют - синус , потом мы к ней привязываем формирователь клоков LMK03806 , предварительно доведя уровень рефа до её требований. А уже с lmk - тактируем АЦП .
Вообщем - спасибо за отклик!


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jul 20 2017, 12:39
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(Lmx2315 @ Jul 20 2017, 13:32) *
..опору отправляют - синус , потом мы к ней привязываем формирователь клоков LMK03806 , предварительно доведя уровень рефа до её требований. А уже с lmk - тактируем АЦП .
Вообщем - спасибо за отклик!
Если опора синус то сам бог велел ставить фильтры sm.gif

Если не сложно отпишите потом результаты. Получилось не получилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Jul 20 2017, 14:15
Сообщение #7


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(MegaVolt @ Jul 20 2017, 15:39) *
Если не сложно отпишите потом результаты. Получилось не получилось.

да.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Aug 9 2017, 13:52
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Вангую, что спектр будет очень грязный с конкретным джиттером. Неплохо бы его почистить кварцевым генератором с небольшой перестройкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Aug 9 2017, 23:56
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(Lmx2315 @ Jul 19 2017, 16:38) *
Добрый день уважаемые!

Хотим принять моногармонику REF сигнала частотой 100 Мгц , через оптику. Для этого у нас стоит передатчик в оптику фирмы Emcore (в приложении) .
А у себя в устройстве хотим применить такой фотодиод PDI-8P50-2G-K-R50 (в приложении) чтобы с него напрямую 100 Мгц снять и отправить на синтезаторы.
Схему хотим применить такую - и снимать сразу полезный сигнал без дополнительного усиления.
Прокомментируйте не стеснясь в выражениях, спасибо.


С темой не знаком. Только общие соображения.
Фотодиод лучше включить чтобы измерять ток, а напряжение на нем не менялось. Тогда все емкостные дела перестанут валить высокие частоты. В качестве примера приведу схему, которая в лоб не подойдет -- она низкочастотная, но если подобрать подходящий операционник и резистор поменьше, то может и заработает.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Aug 10 2017, 05:03
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(Tarbal @ Aug 10 2017, 03:56) *
С темой не знаком. Только общие соображения.
Фотодиод лучше включить чтобы измерять ток, а напряжение на нем не менялось. Тогда все емкостные дела перестанут валить высокие частоты. В качестве примера приведу схему, которая в лоб не подойдет -- она низкочастотная, но если подобрать подходящий операционник и резистор поменьше, то может и заработает.

1. 100 МГц для операционного усилителя - не самая комфортная частота, большинство - более низкочастотные.
2. Трансимпедансный усилитель весьма критичен к внутренней емкости фотодиода и емкости монтажа цепи, подключенной к инвертирующему входу, требует установки компенсирующего конденсатора в цепь обратной связи. Для широкополосного усилителя этот конденсатор может или существенно снижать усиление на рабочей частоте или приводить к нестабильности на более высоких частотах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor3
сообщение Aug 10 2017, 12:56
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 021



Далёк от темы, но на днях смотрел datasheet на LMH6629. Там подробно, с расчетами представлен трансимпедансный усилитель до 200 МГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 10 2017, 13:19
Сообщение #12


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Corner @ Aug 9 2017, 16:52) *
Вангую, что спектр будет очень грязный с конкретным джиттером. Неплохо бы его почистить кварцевым генератором с небольшой перестройкой.

Шумовая дорожка поднимется точно. Почистить после передачи можно также и кварцевым фильтром. У Вектрона есть фильтры на 100 МГц.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Aug 10 2017, 18:21
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(novikovfb @ Aug 10 2017, 08:03) *
1. 100 МГц для операционного усилителя - не самая комфортная частота, большинство - более низкочастотные.
2. Трансимпедансный усилитель весьма критичен к внутренней емкости фотодиода и емкости монтажа цепи, подключенной к инвертирующему входу, требует установки компенсирующего конденсатора в цепь обратной связи. Для широкополосного усилителя этот конденсатор может или существенно снижать усиление на рабочей частоте или приводить к нестабильности на более высоких частотах.

В данном случае, на стабильность можно смело забить, по причине отсутствия информации в сигнале. Любой усилитель, даже с самовозбудом, захватит частоту внешнего возбуждения. В худшем случае сменится фаза относительно входного сигнала.

Цитата(VCO @ Aug 10 2017, 16:19) *
Шумовая дорожка поднимется точно. Почистить после передачи можно также и кварцевым фильтром. У Вектрона есть фильтры на 100 МГц.

Дробовый эфект так не убрать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 11 2017, 05:45
Сообщение #14


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Corner @ Aug 10 2017, 21:21) *
Дробовый эфект так не убрать.

Это для снижения уровня шумовой дорожки до уровня теплового шума.
А дробовый эффект там каким боком? Разве фотонам он свойственен?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prig
сообщение Aug 11 2017, 10:37
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(VCO @ Aug 11 2017, 08:45) *
Это для снижения уровня шумовой дорожки до уровня теплового шума.
А дробовый эффект там каким боком? Разве фотонам он свойственен?


Как раз фотоны его и создают.

Например, страсти в фототехнике по поводу размеров матрицы как раз из-за него, родимого.
Так, на "крупной" ячейке 10мкм^2 формата ФФ речь идёт о 10-х тысяч фотонов на ячейку при максимальной засветке.
При ИСО в несколько тысяч, да на тёмных участках, счёт фотонам пойдёт на сотни.
Распределение фотонов по ячейкам подчиняется закону Пуассона. Чем меньше среднее число фотонов на ячейку, тем больше относительный пространственный шум.

При непрерывном приёме сигнала процессы аналогичные. Только шум регистрируется во временной области.
Другой вопрос, что для данной задачи проще оперировать обобщёнными характеристиками фотоприёмника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 12:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01516 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016