|
|
  |
ECL делители частоты, Кто может сказать внятно об их уровне фазового шума |
|
|
|
Sep 4 2006, 18:48
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 13-07-06
Пользователь №: 18 795

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Sep 4 2006, 20:12)  Одно но - у них не нормированы фазовые шумы, в отличие от прескаллеров. Там есть параметр RMS джиттер по выходу (макс 2 пс). Это интегральная характеристика шумов на основании которой можно сделать оценку. 4.5ГГц/4 ~ 1ГГц (период ~ 1000пс). Т.е. интергальное отношение шумов -60dBc. Теперь если интересует уровень фазовых шумов на некотрой отстройке, например, 1кГц, то в худшем случае (шумы равномерно распределены в полосе до 1 кГц) получается -90 dBc. Это в самом худшем случае. А если брать типикал значение джиттера 0.2 пс и считать что шум размазан как миниммум в 100 кГц то получается -124 dBc. Это все оценка потому что не известно как шум распределен.
|
|
|
|
|
Sep 5 2006, 09:45
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(seven7 @ Sep 4 2006, 20:48)  Цитата(Lonesome Wolf @ Sep 4 2006, 20:12)  Одно но - у них не нормированы фазовые шумы, в отличие от прескаллеров.
Там есть параметр RMS джиттер по выходу (макс 2 пс). Это интегральная характеристика шумов на основании которой можно сделать оценку. 4.5ГГц/4 ~ 1ГГц (период ~ 1000пс). Т.е. интергальное отношение шумов -60dBc. Теперь если интересует уровень фазовых шумов на некотрой отстройке, например, 1кГц, то в худшем случае (шумы равномерно распределены в полосе до 1 кГц) получается -90 dBc. Это в самом худшем случае. А если брать типикал значение джиттера 0.2 пс и считать что шум размазан как миниммум в 100 кГц то получается -124 dBc. Это все оценка потому что не известно как шум распределен. Вот именно! Меня интересует шум вблизи несущей. Если предполагать, что шум размазан по широкой полосе, то его спектральная плотность может быть очень и очень малой. Например, согласно Вашим же прикидкам, если полоса jitter-а 1 ГГц, то плотность шума будет -150 дБ - что и соответсвует приводиму в datasheet-е для упоминаемой CND2050 значению при больших отстройках. Но на 10 Гц - он на 30 дБ больше!
|
|
|
|
|
Sep 6 2006, 11:34
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(vadimuzzz @ Sep 6 2006, 11:47)  вблизи несущей вроде должен доминировать фликер-шум. может это поможет: http://tf.nist.gov/general/pdf/715.pdfВот слова такие - "должен"  . А должен ли я полагать, что если у прескалера, выполненного по MESFET технологии шум такой-то, то биполярный счетчик не хуже только в силу того факта, что 1/f шум у последних меньше в принципе?
|
|
|
|
|
Sep 7 2006, 08:45
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Sep 6 2006, 18:34)  Цитата(vadimuzzz @ Sep 6 2006, 11:47)  вблизи несущей вроде должен доминировать фликер-шум. может это поможет: http://tf.nist.gov/general/pdf/715.pdfВот слова такие - "должен"  . А должен ли я полагать, что если у прескалера, выполненного по MESFET технологии шум такой-то, то биполярный счетчик не хуже только в силу того факта, что 1/f шум у последних меньше в принципе? если вас волнует только фликер-шум,то - да. а широкополосный (белый) шум-не факт,он у счетчика может быть и больше,надо по числу каскадов смотреть
|
|
|
|
|
Sep 9 2006, 19:51
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 13-07-06
Пользователь №: 18 795

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Sep 5 2006, 12:45)  Вот именно! Меня интересует шум вблизи несущей. Если предполагать, что шум размазан по широкой полосе, то его спектральная плотность может быть очень и очень малой. Например, согласно Вашим же прикидкам, если полоса jitter-а 1 ГГц, то плотность шума будет -150 дБ - что и соответсвует приводиму в datasheet-е для упоминаемой CND2050 значению при больших отстройках. Но на 10 Гц - он на 30 дБ больше! Я привел числа, которые оценочные, но гарантированные, т.е. считая что шум распределен равномерно я не буду за уши приподнимать результаты. Большая детализация будет менее надежна. Например взять типикал распределение для ECL делителей из умной книги (digital 3) и сравнить с приведенной для CND2050 характеристикой. Вроде получается что на 10 Гц CND2050 на 10 дБ лучше, а уже с 100 Гц приблизительно в пределах 5 дБ одинаково. Обрати внимание что в картинке нормировано к 10 ГГц, а в даташите к 1 ГГц.
Сообщение отредактировал seven7 - Sep 9 2006, 19:56
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 10 2006, 10:08
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(seven7 @ Sep 9 2006, 21:51)  Я привел числа, которые оценочные, но гарантированные, т.е. считая что шум распределен равномерно я не буду за уши приподнимать результаты. Большая детализация будет менее надежна. Например взять типикал распределение для ECL делителей из умной книги (digital 3) и сравнить с приведенной для CND2050 характеристикой. Вроде получается что на 10 Гц CND2050 на 10 дБ лучше, а уже с 100 Гц приблизительно в пределах 5 дБ одинаково. Обрати внимание что в картинке нормировано к 10 ГГц, а в даташите к 1 ГГц. Вот именно  . Да и данные... не очевидны, для меня, по крайней мере. Возможно устаревшие. Ведь я уже упоминал, что по моим представлениям шум 1/f у MESFET-based устройств больше, что и демонстрирует приведенный Вами график. Но у конкретного прибора шум меньше.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|