реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Правильная намотка импульсного трансформатора.
wim
сообщение Sep 6 2006, 09:05
Сообщение #31


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 6 2006, 12:10) *
(ну всё, wim теперь меня раскусит... Он меня спрашивал: глянь, чё это за фрукт на электрониксе объявился. А я цокал языком: да, да, очень правильный фрукт... Слава, прости, каюсь...)

Да я тя давно уже ... того ... раскусил
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Sep 6 2006, 11:18
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Так-с, господаsmile.gif

Поскольку тут, похоже, есть тезки, то надо как-то индифицировать...smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Sep 6 2006, 11:31
Сообщение #33


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Фрол Кузьмич, спасибо за разъяснения.
Повторенье - мать ученьяsmile.gif.

По формуле:
N = U*(0,5)/2*F*dB*Ae

0,5 * 1/F = 0,5 T = времени импульса с учетом коэффициентпа заполнения D.

В знаменателе дельта В и S - площадь.
Откуда ваша 2 в знаменателе?
Напомню, B = Ut/NS
(S=Ae, кто как привык smile.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Sep 6 2006, 12:25
Сообщение #34


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



ввиду, что несмотря на малость dB при например всего одном витке в первичке ток намагничивания может достигать 1-2А лехко. И если ток в измеряемой цепи имеет сравнимую величину, то в первичке может понадобиться не 1, а 2 или даже 3-4 витка.

Так и задача, чтоб не достигал и при одном витке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 6 2006, 13:17
Сообщение #35


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Цитата
В знаменателе дельта В и S - площадь.
Откуда ваша 2 в знаменателе?

Это не моя двойка, я формул не сочиняю, не теоретик. Хотя действительно, встречается по-разному, бывает там вообще 4. Но могу только подтвердить, что для однотактного режима неплохо совпадает с практикой.
Цитата
Так и задача, чтоб не достигал и при одном витке.

Ну я там описал, как определиться с током намагничивания. Реально он будет меньше, т.к. форма напряжения во время импульса на вторичке ТТ не прямоугольная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Sep 6 2006, 14:18
Сообщение #36


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 6 2006, 16:17) *
Цитата
В знаменателе дельта В и S - площадь.
Откуда ваша 2 в знаменателе?

Это не моя двойка, я формул не сочиняю, не теоретик. Хотя действительно, встречается по-разному, бывает там вообще 4. Но могу только подтвердить, что для однотактного режима неплохо совпадает с практикой.



Цитата
Так и задача, чтоб не достигал и при одном витке.

Ну я там описал, как определиться с током намагничивания. Реально он будет меньше, т.к. форма напряжения во время импульса на вторичке ТТ не прямоугольная.


Ну, батенька, "мы не можем полагаться на случай" (с) (Бурков) smile.gif

Если бы вы в числителе не поставили 0,5 , то было бы T/2, что верно.
А 4 в знаменателе тогда, когда двухтактный пуш-пул. Появление одной 2-ки я уже пояснил. Вторая - она от того, что в этом случае дельта В равна удвоенному значению Вsat (разумеется, в идеальном случае). На самом деле, это не генератор Ройера, дельта В намного меньше 2Вsat. Но это уже другая история...




Имхо, совет про несколько витков в первичке ТТ нехороший. Это ж сколько тогда в первичке надо намотать для приемлемого К?
Куда полезнее варьировать S и мю. И , естественно, l (эль) - длиной (т.е. размерами кольца).

-------
По поводу усилителя тока. Да, я сумбурно тогда высказался. Скорее всего имелось ввиду - датчик тока для DC/DC . Т.е. при достаточно больших токах, когда и 0,23 В (порог Cs) достаточно большой.
Есть апнота у TI по поводу применения "быстрых" ОУ именно в датчиках тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 6 2006, 14:46
Сообщение #37


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(LVV @ Sep 6 2006, 18:18) *
По поводу усилителя тока. Да, я сумбурно тогда высказался. Скорее всего имелось ввиду - датчик тока для DC/DC . Т.е. при достаточно больших токах, когда и 0,23 В (порог Cs) достаточно большой.
Есть апнота у TI по поводу применения "быстрых" ОУ именно в датчиках тока.

UC3846 - там этот быстрый усилитель тока уже внутри. И к тому же - дифференциальный, т.е. может работать с резистором и "внизу" и "вверху" и с трансформатором тока тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 6 2006, 14:59
Сообщение #38


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



LVV
По формуле - выбирайте сами, какая на ваш взгляд правильнее.
Я лишь имел в виду, что для ТТ подходят те же самые формулы, что и для любого другого транса. И для ТТ там всё с таким гаком, что не важно, будет в знаменателе 4, 2 или 1.
Цитата
Имхо, совет про несколько витков в первичке ТТ нехороший. Это ж сколько тогда в первичке надо намотать для приемлемого К?
Куда полезнее варьировать S и мю. И , естественно, l (эль) - длиной (т.е. размерами кольца).

Ну, например, при К=20...40 и N1=3 будет N2=60...120. Ничего ужасного. Но лучше конечно, когда N1=1, о чём и писал, а больше - это на случай, если вдруг по каким-то причинам 1 виток не устраивает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Sep 7 2006, 06:26
Сообщение #39


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 6 2006, 17:59) *
LVV
По формуле - выбирайте сами, какая на ваш взгляд правильнее.
Я лишь имел в виду, что для ТТ подходят те же самые формулы, что и для любого другого транса. И для ТТ там всё с таким гаком, что не важно, будет в знаменателе 4, 2 или 1.


Ну гак, считаю, должен быть не просто так, а обоснованным. И к точности формулы это не имеет отношения.

Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 6 2006, 17:59) *
Цитата
Имхо, совет про несколько витков в первичке ТТ нехороший. Это ж сколько тогда в первичке надо намотать для приемлемого К?
Куда полезнее варьировать S и мю. И , естественно, l (эль) - длиной (т.е. размерами кольца).

Ну, например, при К=20...40 и N1=3 будет N2=60...120. Ничего ужасного. Но лучше конечно, когда N1=1, о чём и писал, а больше - это на случай, если вдруг по каким-то причинам 1 виток не устраивает.


Один виток может не устраивать по ошибке из-за большого тока намагничивания.
Путь один - увеличить индуктивность, но при этом не превысить Вsat. Как? См. выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TomaT
сообщение Sep 7 2006, 06:35
Сообщение #40


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 25-01-06
Из: г. Троицк, МО
Пользователь №: 13 575



Да прав Фрол Кузьмич на счет ТТ, не килоамперы же, с колечком 20мм, там действительно гак такой, что можно плюнуть и забыть. А если ток в первичке ТТ очень большой, то и маленькое колечко на провод не налезет, так что тут все "автоматом" плолучается. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 7 2006, 06:38
Сообщение #41


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Цитата
увеличить индуктивность, но при этом не превысить Вsat. Как?

Если при прочих равных увеличивать индуктивность обмоток ТТ, то превысить при этом Вsat задача архисложная и вряд ли выполнимая.smile.gif

Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Sep 7 2006, 06:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Sep 7 2006, 07:48
Сообщение #42


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 7 2006, 09:38) *
Цитата
увеличить индуктивность, но при этом не превысить Вsat. Как?

Если при прочих равных увеличивать индуктивность обмоток ТТ, то превысить при этом Вsat задача архисложная и вряд ли выполнимая.smile.gif


B=мю0 * мю * N*I / l

Поэтому как "нефиг делать"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 7 2006, 08:12
Сообщение #43


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



LVV, у вас в этой формуле I - это что за ток?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Sep 7 2006, 11:47
Сообщение #44


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Цитата(Фрол Кузьмич @ Sep 7 2006, 11:12) *
LVV, у вас в этой формуле I - это что за ток?


Подколоть хотите? wink.gif

К тому, что Ut/NS . Да?

Сообщение отредактировал LVV - Sep 7 2006, 11:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Sep 7 2006, 12:08
Сообщение #45


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 13:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016