Я лично знал одного, он еще на первом курсе инста стал начальником целого отделения(в 18) и получал по паре лямов в месяц, и что?
Вы верите в то, что кто то в здравом уме будет платить постороннему человеку по 100тыр себе в убыток?
Либо это сынки директоров и начей, либо они действительно делают что то, что приносит прибыл такую, что можно им по сотке платить.

Ну и программирование - оно большое и разное. И под "программист" без уточнения специализации каждый имеет в виду своё. Что тут уже не раз наблюдалось.

при этом вы забываете про возрастной ценз - 35 лет и на пенсию
а схемотехнику ещё паять и паять



неа, это они раньше были математики, а сейчас, в лучшем случае - бухгалтеры



зависит от того, какая у общества цель - чтобы не было бедных или чтобы не было богатых




вот представьте, приходите вы в конце месяца кассу, там вам дают 150, а вы идёте к генеральному, отдаёте ему 125, 25 оставляя себе, со словами: "нет, нет, не хочу в следующем месяце работать программистом, буду снова работать электронщиком, даже не проси"
и так каждый месяц на протяжении 35..40 лет

Цель у общества? Наше общество, к сожалению, слишком сильно похоже на стадо баранов.

Ой сомневаюсь... Многие прогеры, с которыми я знаком, с математикой на "вы", да и у меня тоже проблемы с ней случаются, тут дело в другом - говоря "прогер", сейчас подразумевается инет-прогер, планшет,смартфон - прогер а это уже совсем другая сказка, это уже практически новая индустрия развлечений со своими подходами и причудами, лично сам туда не лезу, т.к. считаю это все игрушки для бездельников, хоть и деньжищ туда вваливается много. Никому не навязываю свое мнение, но мне по-душе промавтоматика, там и задачи более понятные и люди адекватнее...

Ну вот взять к примеру программиста МК и программиста АСУ, вроде контроллеры и там и там, вот только программирование совершенно разное.
А вот взять 3д моделирование и работу с графическим движком(или разработка своего движка), проработка физики объектов, тут совершенно другое программирование.
Вот взять танки, вы модель танка запрограммируете(с физикой брони и вооружения)? ну вы ведь говорите что это легко и я вот если бы захотел...то максимум пара часов)))
Что лично я в данном обсуждении наблюдаю, есть некоторые великовозрастные дяди(тети), которые считают что все легко и просто, они то уж точно смогут если не лучше, то на том же уровне, ну прям как диванные политики и экономисты, вот один в один они их напоминают.

Да не такое уж разное. Ну "среды" разные, а суть одна - входы, выходы, алгоритм.

Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Sep 21 2017, 09:05

del

Сообщение отредактировал Студент заборстроительного - Sep 21 2017, 10:28

Вы, пардон, из какой галактики?
Что не знаете что для программистов сотка сейчас считается вполне рядовой и даже маленькой зарплатой.
Т.е. чтобы получать сотку не нужно быть каким-то кулцхакером мирового уровня.
Достаточно уметь кодить на среднем уровне, который достигается в среднем за 2-3 года работы


Я оценил ваш юмор.
Т.е. Вы признаёте, что есть ненормальный перекос рынка труда и "мыльный пузырь АйТи"?
Ну когда программист с опытом 1-2 года получает в 1,5, 2 и более раз больше, чем инженер с опытом over 10 лет, выполняющий более сложную и ответственную работу, требующую большИх знаний и опыта.

А так да.
Со стороны выглядит, наверное, смешно и глупо: человек учился 11 лет в школе + 6 лет в ВУЗе + over 10 лет "набивал шишки" и набирался опыта на работе, а получает меньше, чем студент третьекурсник, подрабатывающий программистом, клепая сайтики на пыхапи или пишущий конфиги и скриптики на 1С для бухгалтерии.



Огурцов
Вот Вы всё насмехаетесь.А какой выход-то предлагаете?
Вы же сами пишите:

а мне уже за 60

Сообщение отредактировал Николай Семёнович - Sep 21 2017, 10:51

Как же этот тролль надоел - давайте еще пообсуждаем доходы школо-видео-блогеров..


Где пруфы? Где работаете? В какой должности? Где скан квитка о ЗП за Август 2017? Где ТЗ с разъяснениями для школьников?
Где ваши 100+ программ? Есть страничка в соцсети? Жена? Дети?
PS. опять он не определился и округлил до десятков )

adnega
У Вас проблемы?
Почему Вы мне хамите?
По теме "Программисты vs. электроники" есть что сказать?

Тут серьезный форум, а скамейка с бабушками.

Я с удовольствием публично извинюсь, если вы приведете пруфы.
Это как квантовая механика: я считаю вас и хорошим человеком (по умолчанию), и негодяем (наблюдая за вашим поведением) одновременно.
Нужно провести квантовое измерение, чтоб узнать кто вы на самом деле.

И те, и те нужны. И там, и там работает принцип: хочешь заработать - работай много и хорошо.
Я бы не противопоставлял подвал и крышу - это два атрибута типового дома.
Вопрос оплаты труда меня интересует мало. Нужно заниматься любимым делом,
и некоторым везет, что это достойно оплачивается. Ноя исключительно о деньгах,
можно докатиться до оказания услуг на трассе или наркоторговли.
Вы чего хотите, чтоб вам за стаж доплачивали или как? Дык, принцип "шашечки или ехать" никто не отменял.
Зачем нужен специалист (считай высокая ЗП) с over30-лет-стажем, если от него нет толку?
Зачем толковый специалист сидит на низкой ЗП, когда есть куча возможностей?
По поводу "люблю/не люблю": сначала заработай столько денег, чтоб на все хватило,
а потом будешь иметь право заниматься любимым делом.
Но если логически порассуждать: зачем 60+ дадьке высокая ЗП?! Квартиру в ипотеку покупать?
Жену и детей содержать? В свое дело вкладываться? Переезжать за бугор? Какая-то еще деятельность,
требующая высокого дохода? Вам лично чего не хватает-то? Молодым я понимаю на что деньги нужны,
но вашему персонажу они накой?

Услуги стоматолога, практолога, уролога, дерматолога, эндокринолога становятся день ото дня всё дороже и дороже..

А если вспомнить, что многие дядьки, которым за 60+, желают лечить свою плоть во Франциях, в Израилях и в Германиях, то высокая ЗП им явно не повредит..

Ну и путешествия немецких бабушек и дедушек по миру наводит наших персонажей на мысль, что и они бы тоже могли..

И вообще, ответ на вопрос "зачем дядьке деньги", зависит часто лишь от изобразительной силы вашей фантазии..

Нет денег - ступай в поликлинику. Умереть не дадут.


За год вполне можно накопить на двухнедельный отдых.


Разумеется, предложений о потратить денег можно много написать.
Но для молодых - это такие важные аспекты как квартира, подъем семьи, собственное дело,
а для "старичков" не могу понять актуальность высокой ЗП. Согласен насчет медицины, но тут
я считаю нужно иметь резервный фонд на черный день, а его можно сформировать и на обычную ЗП.

Не смешите мои тапочки. За последние 30 лет наше гос-во уже раз пять обнуляло все эти "резервные фонды", так что накопить "на черный день" никому не удастся.

Собсно, это превейшая задача гос-ва - держать население на подконтрольной ему территории впроголодь, дабы и мысли отдохнуть (и полечиться ) на накопленные деньги ни у кого не возникало.. Пролетариат должен работать, работать и работать.. И желательно, на трех работах и за копейки.. Иначе, хрустальный замок на горе построят другие, более циничные конкуренты..

Как-то так..