реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Новости из мира FPGA, Информация для разработчиков
x736C
сообщение Sep 23 2017, 22:07
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(a123-flex @ Sep 24 2017, 00:01) *
Это так. Однако тенденция еще и такова, что Intel в этом чипе нет совсем)))

Раз уж мы в этом разделе. В Cyclone V SoC Интела нет совсем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Sep 23 2017, 22:16
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(x736C @ Sep 24 2017, 02:07) *
Раз уж мы в этом разделе. В Cyclone V SoC Интела нет совсем?

Мы пропустили слово "среднестатистический".
Не хотите сравнить выпуск Cyclone V SoC и SoC c ARM в штуках ?

Вы в курсе, что ARM-ы МИЛЛИАРДАМИ продаются ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Sep 23 2017, 22:36
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(a123-flex @ Sep 24 2017, 01:16) *
Мы пропустили слово "среднестатистический".
Не хотите сравнить выпуск Cyclone V SoC и SoC c ARM в штуках ?

Вы в курсе, что ARM-ы МИЛЛИАРДАМИ продаются ?

Надо все же сравнивать не количествами, а маржинальностью. Cyclone V стоит, как сотня средненьких армов.
ARM получил от Интел самые большие лицензионные отчисления среди всех лицензиатов.
Это говорит о том, что не стоит преуменьшать присутствие компании Интел в объективной реальностиsm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Sep 23 2017, 22:46
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(x736C @ Sep 24 2017, 02:36) *
Надо все же сравнивать не количествами, а маржинальностью.

Абсолютно не надо. В мире рисованных денег важна суть...

Это как рынок нефтяных фьючерсов и самой нефти.
Оттого, что объем рынка фьючерсов на порядки больше рынка нефти, он оказывает сильное влияние на цены на нефть.
Но если убрать фьючерсы, нефть останется, а если нефть - то фьючерсы исчезнут. Яйцо и курица)))

Цитата(x736C @ Sep 24 2017, 02:36) *
Cyclone V стоит, как сотня средненьких армов.
ARM получил от Интел самые большие лицензионные отчисления среди всех лицензиатов.
Это говорит о том, что не стоит преуменьшать присутствие компании Интел в объективной реальности sm.gif

Может посмотрите на график прибыли Арма по годам ?
Вычтите из суммарной прибыли арма долю интела, и найдите на графике прибылей ARM ту точку, когда их прибыль была такой...
Уверен, тогда продажи ARM росли в процентном отношении также быстро, как и сейчас, ядро было более энергоэффективным чем Intel, также как и сейчас, китайцы уже делали свои сотовые телефоны на АРМ, как и сейчас, и вообще не имеет значения, есть ли в их прибыли эта доля, или ее нет.

В любом случае Intel ничего не может изменить в текущей ситуации, а реальная попытка сделать это (Atom) едва не привела их к банкротству.

Это не значит что я говорю "Intel must die".
Лично я не люблю линукс и андроид больше чем винду, и исчезновение Intel чревато неприятностями для меня.
Я просто не вижу возможности для перелома существующей ситуации в пользу Intel.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVR
сообщение Sep 24 2017, 10:15
Сообщение #35


фанат Linux'а
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 353
Регистрация: 23-10-05
Из: SPB.RU
Пользователь №: 10 008



Цитата(a123-flex @ Sep 24 2017, 01:46) *
Лично я не люблю линукс и андроид, и исчезновение Intel будет неприятно для меня

Я читал Ваши сообщения и мысленно соглашался почти со всем, в самом деле идет борьба реальной и надутой ценности. Однако, как фанат Linux-а (у меня так и написано), гибель x86 я не только не буду оплакивать, но даже буду приветствовать. По крайней мере, мир, где 50% занимает x86 и 50% какая-то иная, непохожая архитектура, на которой ОС Windows не имеет багажа софта - будет огромным шагом в развитии кроссплатформенного и "кроссархитектурного" софта, и для удобства поддержки множества систем программные платформы эволюционируют для обеспечения легкой переносимости.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Sep 24 2017, 11:06
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(AVR @ Sep 24 2017, 13:15) *
Я читал Ваши сообщения и мысленно соглашался почти со всем, в самом деле идет борьба реальной и надутой ценности. Однако, как фанат Linux-а (у меня так и написано), гибель x86 я не только не буду оплакивать, но даже буду приветствовать. По крайней мере, мир, где 50% занимает x86 и 50% какая-то иная, непохожая архитектура, на которой ОС Windows не имеет багажа софта - будет огромным шагом в развитии кроссплатформенного и "кроссархитектурного" софта, и для удобства поддержки множества систем программные платформы эволюционируют для обеспечения легкой переносимости.

А Вы не боитесь, что наступит эра злого Андроида ?

Я бы сказал, противостояние win и lin это противостояние людских психологий. Исчезнувший wintel не изменит психологию людей.
Ведь успех Windows обусловлен тем, что это среда, в которой достижение требуемого результата обеспечивается минимальным количеством тычков мышки.
Это система пользователя, которого не интересует сама система - массового пользователя, того, которого 95% пользователей.

Эти пользователи никуда не исчезнут, и если Win исчезнет, то должно появиться нечто другое, что займет его место.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Sep 24 2017, 11:10
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(AVR @ Sep 24 2017, 11:15) *
Однако, как фанат Linux-а (у меня так и написано), гибель x86 я не только не буду оплакивать, но даже буду приветствовать. По крайней мере, мир, где 50% занимает x86 и 50% какая-то иная, непохожая архитектура, на которой ОС Windows не имеет багажа софта

я наконец-то понял - я хочу windows в телефоне
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Magnum
сообщение Sep 25 2017, 04:28
Сообщение #38


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 26-05-05
Пользователь №: 5 397



Цитата
Не хотите сравнить выпуск Cyclone V SoC и SoC c ARM в штуках ?

А как можно их сравнить, если Cyclone V SoC это и есть SoC c ARM? wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Sep 25 2017, 11:28
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



2 Magnum
в смысле что Cyclone V SoC это одна из разных вариаций SoC c ARM внутри.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVR
сообщение Sep 25 2017, 11:45
Сообщение #40


фанат Linux'а
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 353
Регистрация: 23-10-05
Из: SPB.RU
Пользователь №: 10 008



Цитата(Kuzmi4 @ Sep 25 2017, 14:28) *
в смысле что Cyclone V SoC это одна из разных вариаций SoC c ARM внутри.

Терминологические споры - самые кровавые и бесполезные споры, не раскрывающие сути проблемы sm.gif
Ведь автор имел ввиду что ARM более гибкий и живучий в плане экономики. И тут не поспорить. Очень приятно что ARM лицензируют почти всем. Да собственно это и есть модель их бизнеса, что очень приятно. Надеюсь дожить до момента, когда смогу вдохнуть свежую краску новой материнки с процессором Baikal-M ARMv8... sm.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Sep 11 2018, 03:06
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(x736C @ Sep 23 2017, 02:19) *
Насчет того, что «Интел покойник». Вот этого не понял. Почему покойник?
Пока что Интел впереди планеты всей.
Интел уже предлагает ARM в качестве IP для 14 и 10 нм.
На подходе 7 нм. Более того, по заверениям старшего научного сотрудника Интела — интеловские 10 нм обеспечивают двукратное превышение по плотности размещения транзисторов, нежели 10 нм других фабрик (100 млн. тр-в на кв.мм против 50). Со всеми вытекающими.

Обратите внимание, что Intel все еще не в состоянии поставить в серию 10 нм - у них проблемы с выходом годных, в то время как TMSC запустил в серию 7
https://www.macrumors.com/2018/06/22/tsmc-r...s-up-7nm-chips/
ну и все рекламные бреды, что у Intel 10 nm "длиннее", чем у конкурентов 7 - рекламные бреды, уже даже сам Intel это признал.
https://3dnews.ru/973517
https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1332965
https://www.semiwiki.com/forum/content/6713...e-know-now.html

Кроме того, проблемы не будут решены скоро - Интел по прежнему работает с многопроходной иммерсионной литографией, в то время как лидеры для нормального выхода годных вынуждены были от нее отказаться и освоили EUV - те уже проверено, что это не заработает. Если же принять утверждения Intel маркетологов о диком превосходстве их техпроцессов и чуть ли не кратной плотности - тогда тем более невозможно понять, почему Intel до сих пор не использует EUV литографию ?

Цитата(a123-flex @ Sep 23 2017, 12:33) *
ну если вы вспомните последние события, и поинтерполируете...

1. IBM банкрот. Ну как бы не совсем банкрот, у них просто много миллиардов долгов, последний живой бизнес - полупроводниковый - они недавно продали - все их владения - программа на основе машинного обучения для лечения от рака.

Ну, как я и говорил, IBM банкрот, теперь уже без дураков. Они уже давно продули свой кристальный цикл, но хотя бы у них оставались свои серверные процы.
Теперь ой:
https://semiaccurate.com/2018/07/02/intel-c...cap-tech-giant/
https://fudzilla.com/news/ai/46916-ibm-powe...xpected-in-2020

Мои соболезнования всем сочувствующим, особенно Yadro.
Повангую еще немного:

Если ближайший новый CEO (кто не знает Кржанича выперли, типа за секс на работе))) не примет решение об отказе от собственных фабов, то Intel обанкротится в течении ближайших трех лет:

- на рынке серверов у них %опа - их пилит ARM и AMD.
Что интересно, после объявленного Кржаничем "разворота в облака" у Интел почему-то перестали обновляться Xeon
- на рынке бытовых их пилит AMD - о райзене самые лучшие отзывы, Intel в %
- рынок мобильных Intel давно и бесповоротно продул ARM
- на направлениях оптического- и нейро- процессора у Intel нет ничего такого, что можно было бы монетизировать, да если бы и было, в связи с полнейшей %опой на фабах управление компанией имхо практически парализовано.

ИМХО Yadro нужно смотреть на восток, что-нибудь типа A64FX.
Ну и кстати, тк ARM их испугался и катит баллон, то возможно стоит посмотреть в сторону RISC-V.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 11 2018, 07:06
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Спасибо, конечно, но непосредственно про ПЛИС что-нибудь будет? Китайцам, естественно, не сами ПЛИС понадобились, они же в принципе не способны производить розницу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Sep 11 2018, 07:15
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Plain @ Sep 11 2018, 10:06) *
Спасибо, конечно, но непосредственно про ПЛИС что-нибудь будет? .

Как только Intel хлопнется, конечно будет - альтеру то они купили)))

Она ведь на техпроцессе Intel теперь ? И если Intel не примет решение съезжать на чужую фабрику, альтера так до самого банкротства интела и будет на этом техпроцессе, а потом, когда все лопнет, она окажется на улице с линейками, которые негде производить, и для продолжения ее жизни нужно будет достать из кармашка кругленькую сумму, для пересадки на нормальный техпроцесс.

Примерно такая ситуация привела к банкротству IBM.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 11 2018, 07:23
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Разве Altera не была fabless? Персонально её продадут Microchip'у, без вариантов, а главная интрига, кто купит оставшийся неликвид.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Sep 11 2018, 07:33
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Plain @ Sep 11 2018, 10:23) *
Разве Altera не была fabless?

Разве фаблесс компания не должна оплачивать фабу подготовку к производству ?
Разве память и floating-point dsp slice не являются примитивом фабрики, а не вендора ?

Цитата(Plain @ Sep 11 2018, 10:23) *
Персонально её продадут Microchip'у, без вариантов

Кто такой микрочип, чтобы купить альтеру, да ещё и после этого быть способным вложиться в ее производство ?
Имхо не по сенькам шапка.

Да и суть не в этом.
Ясно что штаты ДОЛЖНЫ попытаться спасти тот же IBM (кстати, судя по статье semiaccurate, они этого еще почему-то не сделали).
Вопрос в том, что ВСЯ пендосская индустрия за редким исключением явно трещит по швам.
Сколько нужно денег, чтобы спасти Intel ?

Вопрос в том, что осыпающиеся монстры могут начать валить друг друга по цепочке, а активные действия Трампа уже сейчас приводят к созданию зоны иены, началу изоляции гегемона - и в нужный момент у Америки может просто не оказаться возможности поправить свои дела за счёт всего мира.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01741 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016