реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Closed TopicStart new topic
> Полярные конденсаторы в качестве разделительных, сомнения
Plain
сообщение Oct 9 2017, 10:23
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Alexashka @ Sep 27 2017, 09:55) *
Просимулировал 2 встречно-включенных конденсатора с подтяжкой средней точки к земле - при однополярном питании усилителя этот вариант работает на ура

Симулировали опасно недостоверно, если продолжаете говорить лишь о подтяжке-резисторе, потому что холодный заряд происходит на порядки больше её входным током, что даёт однозначную переполюсовку одного из конденсаторов — требуется закорачивающая высокоомную подтяжку стартовая цепь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 9 2017, 13:37
Сообщение #32


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Plain @ Oct 9 2017, 14:23) *
холодный заряд происходит на порядки больше её входным током, что даёт однозначную переполюсовку одного из конденсаторов
И то верно, не посмотрел переходной процесс при включении. Это критично если ток неправильной полярности будет около 1мА? Это длится около пары сотен миллисекунд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 9 2017, 14:20
Сообщение #33


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Поставьте такие конденсаторы.
https://na.industrial.panasonic.com/product...ymer-capacitors
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Oct 10 2017, 02:55
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



ViKo
У меня сильные сомнения в успешности применения таких конденсаторов в качестве разделительных. Вы смотрели какие у них токи утечки? Самые большие среди всех типов конденсаторов. Да и дорогие они.
Честно говоря не понял почему не подходят неполярные электролиты, вроде стандартное решение для такой задачи. Hitano серии ENR имеет габариты 6.3x11. Цена в Симметроне 3 рубля с копейками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 10 2017, 04:07
Сообщение #35


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(dinam @ Oct 10 2017, 05:55) *
ViKo
У меня сильные сомнения в успешности применения таких конденсаторов в качестве разделительных. Вы смотрели какие у них токи утечки? Самые большие среди всех типов конденсаторов. Да и дорогие они.
Честно говоря не понял почему не подходят неполярные электролиты, вроде стандартное решение для такой задачи. Hitano серии ENR имеет габариты 6.3x11. Цена в Симметроне 3 рубля с копейками.

Я вообще не смотрел ни на что. Ставили же раньше обычные электролитические конденсаторы. А что утечки? Небось, не золотовалютный поток утекает за границу. Ток всегда куда-нибудь течет.

Вообще, давно пора "схему в студию".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 10 2017, 08:00
Сообщение #36


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(dinam @ Oct 10 2017, 06:55) *
Честно говоря не понял почему не подходят неполярные электролиты, вроде стандартное решение для такой задачи. Hitano серии ENR имеет габариты 6.3x11.
Многовато. Да и в чем преимуществу я в упор не вижу... Только то, что к ним все привыкли и они дешевые? На них так же не допускается подавать обратную полярность, так что без разницы.

Цитата
Вообще, давно пора "схему в студию".
Схему из 3х элементов? Вы верно шутите rolleyes.gif
Ну хорошо, вот схема практически со всей обвязкой. Интересующая цепь это С13,С14,R23. Входное может изменяться от 1 до 3 В.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 10 2017, 08:10
Сообщение #37


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Что мы видим - 10 МОм вход. И какого конденсатора достаточно, чтобы пропустить НЧ? Правильно, малого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 10 2017, 08:19
Сообщение #38


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Не пойдет. На входе повторитель, он должен пропускать постоянку, это идет на АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Oct 10 2017, 08:24
Сообщение #39


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(Alexashka @ Oct 10 2017, 12:19) *
Не пойдет. На входе повторитель, он должен пропускать постоянку, это идет на АЦП.

А если поставить еще один повторитель?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 10 2017, 08:29
Сообщение #40


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Alexashka @ Oct 10 2017, 11:19) *
Не пойдет. На входе повторитель, он должен пропускать постоянку, это идет на АЦП.

Это нужно было угадать, представляя и изучая схему "из трех элементов"? Нет, это ВЫ шутите.
10 МОм на входе вы не боитесь ставить. Зачем же во втором ОУ ставите меньшие резисторы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikhail241
сообщение Oct 10 2017, 08:33
Сообщение #41


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 77
Регистрация: 27-06-17
Из: Msk
Пользователь №: 97 862



Цитата(ViKo @ Oct 10 2017, 15:29) *
Это нужно было угадать, представляя и изучая схему "из трех элементов"? Нет, это ВЫ шутите.
10 МОм на входе вы не боитесь ставить. Зачем же во втором ОУ ставите меньшие резисторы?

зачем во втором ОУ 10Мом? Они же к фильтру не относятся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 10 2017, 08:41
Сообщение #42


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



И неинвертирующий усилитель сделайте, как первый.

Цитата(Mikhail241 @ Oct 10 2017, 11:33) *
зачем во втором ОУ 10Мом? Они же к фильтру не относятся.

220 Ом относится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 10 2017, 09:21
Сообщение #43


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(ViKo @ Oct 10 2017, 12:29) *
Это нужно было угадать, представляя и изучая схему "из трех элементов"? Нет, это ВЫ шутите.
10 МОм на входе вы не боитесь ставить. Зачем же во втором ОУ ставите меньшие резисторы?

Вот поэтому и не хотел давать всю схему, знал ведь что начнут придираться ко всему, что к делу не относится. Ну раз попросили я выложил.
10 МОм на входе не играет никакой роли. На этом входе работает сопротивление 220 Ом последовательно с импедансом источника сигнала (примерно 1 кОм). 10 МОм параллельно 1,22 кОм можно пренебречь.
Меньшие резисторы во втором каскаде, потому что не хочу словить полюс на частоте в пару МГц на инвертирующем входе ОУ совместно с паразитной емкостью дорожки (ОУ довольно шустрый), и меньше влияние наводок.

Ладно давайте всётаки по теме. Мысль с неинвертирующим усилителем ясна, но хотелось бы понять как применять тантал в разделительной цепи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 10 2017, 09:28
Сообщение #44


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Alexashka @ Oct 10 2017, 12:21) *
10 МОм на входе не играет никакой роли. На этом входе работает сопротивление 220 Ом последовательно с импедансом источника сигнала (примерно 1 кОм).

Нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 10 2017, 09:38
Сообщение #45


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(ViKo @ Oct 10 2017, 13:28) *
Нет.
Что это значит? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 05:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016