реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как избавиться от диодов в схеме, переключение диапазонов питания
Alexashka
сообщение Oct 13 2017, 09:08
Сообщение #31


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Atlantis- @ Oct 13 2017, 12:22) *
Пробовал ключами вручную управлять - ничего не изменилось.
[attachment=109269:SwitchPower2.png]

При открытых ключах на 12В и закрытых на 5 на затворе Q5 будет 5В, а на истоке - 12В, соответственно Q5 будет всё время открыт. R5 перенесите на затвор-исток. То же самое касается и Q8.
В отсутствии 12В, Q5 будет нормально открываться, поскольку на истоке у него будет около 4,4В (за счет паразитного диода), а на затворе 0... только желательно взять ключи с более низким пороговым напряжением
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Oct 13 2017, 09:18
Сообщение #32


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Цитата(novikovfb @ Oct 13 2017, 12:57) *
Какие сигналы в точках 17, 11, 15, 8, 1?
И еще. У транзисторов пороговое напряжение 2,1 - 4 Вольта. 4,5 Вольт для открывания ему мало.

В железе у меня IRLL2705 и IRF7705
17, 11 - пробовал вручную переключать по разному - результат один
15 - 5 вольт независимо от положения ключей
8 - 2.34 В когда J2 на 3V а когда J2 на землю, то там 10 вольт
1 - либо 4.42 либо 9.38 (J2 на 3V)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Oct 13 2017, 09:22
Сообщение #33


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(Atlantis- @ Oct 13 2017, 12:00) *
Не, питание от USB ... итак потребление впритык.

Это да, бывает... Успехов laughing.gif


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Oct 13 2017, 09:32
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Цитата(Alexashka @ Oct 13 2017, 13:08) *
При открытых ключах на 12В и закрытых на 5 на затворе Q5 будет 5В, а на истоке - 12В, соответственно Q5 будет всё время открыт. R5 перенесите на затвор-исток. То же самое касается и Q8.
В отсутствии 12В, Q5 будет нормально открываться, поскольку на истоке у него будет около 4,4В (за счет паразитного диода), а на затворе 0... только желательно взять ключи с более низким пороговым напряжением

На затворе Q5 получается либо 4.42 либо 9.7 то есть всегда открыт

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 13 2017, 09:45
Сообщение #35


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Atlantis- @ Oct 13 2017, 13:32) *
На затворе Q5 получается либо 4.42 либо 9.7 то есть всегда открыт

Прикрепленное изображение
Я так понимаю при этом на истоке ровно столько же? С чего Вы взяли, что он всегда открыт?

Еще раз, он не открыт, он пропускает 5В когда закрыт ключ на 12, при этом есть падение равное примерно 0,6В. При этом он ЗАКРЫТ.
А когда он открыт, то на выходе ровно 5В (при закрытом ключе на 12).

Короче Паразитный диод в Q5 нельзя закрыть подавая напряжение на затвор sm.gif Канал в Q5 будет закрыт, если разность потенциалов затвор-исток близка к нулю, что у Вас и наблюдается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Oct 13 2017, 09:56
Сообщение #36


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Цитата(Alexashka @ Oct 13 2017, 13:45) *
Я так понимаю при этом на истоке ровно столько же?

Да

Цитата(Alexashka @ Oct 13 2017, 13:45) *
Я так понимаю при этом на истоке ровно столько же? С чего Вы взяли, что он всегда открыт?

Еще раз, он не открыт, он пропускает 5В когда закрыт ключ на 12, при этом есть падение равное примерно 0,6В. При этом он ЗАКРЫТ. А когда он открыт, то на выходе ровно 5В (при закрытом ключе на 12).

Тогда получается что он всегда закрыт...потому что при закрытом ключе на 12 - на выходе все равно 4.42, независимо от положения переключателя J1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 13 2017, 10:42
Сообщение #37


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата
Тогда получается что он всегда закрыт...потому что при закрытом ключе на 12 - на выходе все равно 4.42, независимо от положения переключателя J1
Кстати, если Q7 открыт, то на его коллекторе (а значит и на затворе Q5) не может быть напряжение меньше, чем на эмиттере, а на нем будет 3-0,6=2,4 В, тогда с учетом того что на истоке 4,4В на открывание Q5 остается всего 4,4-2,4= 2В напряжения, что явно недостаточно. Поэтому он и не открывается. Попробуйте коротить затвор Q5 на землю (соединить его с J1), если он при этом станет открываться, тогда ищите другой транзистор (с низким пороговым).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Oct 13 2017, 11:28
Сообщение #38


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(Atlantis- @ Oct 12 2017, 20:06) *
Максимум 200 мА

Одну-ка минуточку... Это точно на 5 Вольт? А на 12 Вольт тогда сколько? Даже при таком же токе нагрузки, 100% КПД преобразователя и отсутствии переходных процессов получается (2х(12х0,2))/5=0,96 Ампер, Вы с какого порта девайс питаете?
Не знаю, какая задача стоит, но всю питающую часть неплохо бы перетряхнуть заново. Она, похоже, не очень-то оптимальна laughing.gif


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Oct 13 2017, 11:45
Сообщение #39


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Цитата(Alexashka @ Oct 13 2017, 14:42) *
Кстати, если Q7 открыт, то на его коллекторе (а значит и на затворе Q5) не может быть напряжение меньше, чем на эмиттере, а на нем будет 3-0,6=2,4 В, тогда с учетом того что на истоке 4,4В на открывание Q5 остается всего 4,4-2,4= 2В напряжения, что явно недостаточно. Поэтому он и не открывается. Попробуйте коротить затвор Q5 на землю (соединить его с J1), если он при этом станет открываться, тогда ищите другой транзистор (с низким пороговым).

Попробовал в железе, сторона -5V работает, открывается. А сторона +5V - нет. Странно, пороги открытия у IRLL2705 и IRF7705 вроде одинаковые...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Oct 13 2017, 11:55
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(Atlantis- @ Oct 13 2017, 15:45) *
Попробовал в железе, сторона -5V работает, открывается. А сторона +5V - нет. Странно, пороги открытия у IRLL2705 и IRF7705 вроде одинаковые...

А напряжения на затворе относительно канала? Напряжение эмиттер-база никто не отменял.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Oct 13 2017, 12:27
Сообщение #41


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Цитата(Abell @ Oct 13 2017, 15:28) *
Одну-ка минуточку... Это точно на 5 Вольт? А на 12 Вольт тогда сколько? Даже при таком же токе нагрузки, 100% КПД преобразователя и отсутствии переходных процессов получается (2х(12х0,2))/5=0,96 Ампер, Вы с какого порта девайс питаете?
Не знаю, какая задача стоит, но всю питающую часть неплохо бы перетряхнуть заново. Она, похоже, не очень-то оптимальна laughing.gif

Поэтому и надо на 5 вольт переключаться, а 12 - чтобы выдать короткий импульс

Цитата(Alexashka @ Oct 13 2017, 14:42) *
Кстати, если Q7 открыт, то на его коллекторе (а значит и на затворе Q5) не может быть напряжение меньше, чем на эмиттере, а на нем будет 3-0,6=2,4 В, тогда с учетом того что на истоке 4,4В на открывание Q5 остается всего 4,4-2,4= 2В напряжения, что явно недостаточно. Поэтому он и не открывается. Попробуйте коротить затвор Q5 на землю (соединить его с J1), если он при этом станет открываться, тогда ищите другой транзистор (с низким пороговым).

Померял что у меня в железе: для удобства соединил R7 на 5 вольт. На коллекторе Q7 4.5 вольта, на R5 - ноль
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 13 2017, 13:26
Сообщение #42


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Atlantis- @ Oct 13 2017, 16:27) *
Померял что у меня в железе: для удобства соединил R7 на 5 вольт. На коллекторе Q7 4.5 вольта, на R5 - ноль
Логично. Вы подняли напряжение базы Q7 на 2 В и ровно на столько же подняли напряжение на затворе Q5, в итоге оно сравнялось с тем что у него на истоке biggrin.gif Так Вы его никогда не откроете, на затворе нужно понижать напряжение

Цитата(Atlantis- @ Oct 13 2017, 15:45) *
Попробовал в железе, сторона -5V работает, открывается. А сторона +5V - нет. Странно, пороги открытия у IRLL2705 и IRF7705 вроде одинаковые...
Ну логично плечи ведь несимметричные, транзисторы управления Q7, Q6 имеют разную привязку - у нижнего привязка к земле (соответственно он и может выдать в нагрузку около 0В), а у верхнего привязка к 3В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Oct 13 2017, 14:22
Сообщение #43


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Цитата(Alexashka @ Oct 13 2017, 17:26) *
Логично. Вы подняли напряжение базы Q7 на 2 В и ровно на столько же подняли напряжение на затворе Q5, в итоге оно сравнялось с тем что у него на истоке biggrin.gif Так Вы его никогда не откроете, на затворе нужно понижать напряжение

То есть управляющее напряжение сделать не 3 вольта, а 2 ?
Кстати, в железе я подавал управляющее напряжение 5 вольт, сейчас сделал 3,3 - заработало по плюсу и по минусу. Напряжение на R5 получилось 2.5 вольта. У IRF7705 Gate Threshold Voltage от -1 до -2.5 вольта, то есть вроде нормально получается, можно 3.3 оставить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Oct 14 2017, 20:19
Сообщение #44


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



А аналоговые ключи не подойдут? DG469
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Oct 14 2017, 21:52
Сообщение #45


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Цитата(GefarD @ Oct 15 2017, 00:19) *
А аналоговые ключи не подойдут? DG469

С сопротивлением 3,6 ома при токе 0,2 ампера - это хуже диодов
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th July 2025 - 09:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016