реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как избавиться от диодов в схеме, переключение диапазонов питания
Atlantis-
сообщение Oct 18 2017, 07:55
Сообщение #61


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Ах Вы про это...на полевом транзисторе задержки больше получаются, а в таком исполнении в районе 10 мс в симуляторе, сейчас попробую в железе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 18 2017, 08:37
Сообщение #62


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



А какие нужны задержки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Oct 18 2017, 09:37
Сообщение #63


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Цитата(Alexashka @ Oct 18 2017, 12:37) *
А какие нужны задержки?

Попробовал в железе, может ключ и закрывается быстро за счет диода, но на выходе этого переключателя питания стоят нехилые конденсаторы. Померял осциллографом, с 12 до 5 вольт разряжаются за 50 мс. Видимо задержку надо не меньше, 100 мс в идеале.

Хотя погодите...главное ведь чтобы ключ побыстрее закрылся, а дальше уже шину 5V защитит встроенный в MOSFET диод и неважно сколько времени будут разряжаться конденсаторы

Сообщение отредактировал Atlantis- - Oct 18 2017, 09:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Oct 18 2017, 19:36
Сообщение #64


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Может биполярные другие выбрать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 19 2017, 06:01
Сообщение #65


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Достаточно задержки гарантирующей что транзисторы каналов 12 и 5 В не будут открыты одновременно, разряд/заряд конденсаторов не мешает корректной работе ключей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Oct 19 2017, 12:55
Сообщение #66


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Цитата(Alexashka @ Oct 19 2017, 10:01) *
Достаточно задержки гарантирующей что транзисторы каналов 12 и 5 В не будут открыты одновременно, разряд/заряд конденсаторов не мешает корректной работе ключей.

Переключение от 5V в 12V проходит нормально, четко видно задержку
А от 12V в 5V - нет, 12 вольт спадает медленно очень, около 15 мс, хотя кондеры с выхода переключателя я исключил
Элементы задержки работают нормально, напряжение на конденсаторе медленно нарастает и быстро спадает через диод, а вот на напряжение на выходе спадает медленно, хотя выход просто висит в воздухе. Может это из-за того что напряжение большое, 20 вольт? При закрытии ключа 12V фактически обрывается нагрузка из этой цепи и напряжение поднимается до 18 вольт.
Смотрел осциллографом вход цепи 5V - при переключениях вроде ничего криминального нет, только появляется небольшой всплеск, довольно короткий, небольшой амплитуды.

Повесил на выход небольшую нагрузку - плавный спад напряжения пропал, ключи нормально отрабатывают. Единственное - при переключении выхода с 12V на 5V на входе 5V появляется всплеск длиной 4 мс и амплитудой 0.62 вольта, непонятно откуда, но в принципе не страшно.

Сообщение отредактировал Atlantis- - Oct 19 2017, 14:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 19 2017, 13:44
Сообщение #67


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Поставили бы в источниках питания регуляторы с режимом Shutdown, и переключали бы их, как надо. Или регулируемые, и в них делители в Sence переключали бы.
Как с отрицательным напряжением - не знаю. Можно извернуться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Oct 19 2017, 14:07
Сообщение #68


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Цитата(ViKo @ Oct 19 2017, 17:44) *
Поставили бы в источниках питания регуляторы с режимом Shutdown, и переключали бы их, как надо. Или регулируемые, и в них делители в Sence переключали бы.
Как с отрицательным напряжением - не знаю. Можно извернуться.

Хотел попробовать TPS2413, но не знаю как извернуться с отрицательным напряжением
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Oct 19 2017, 17:08
Сообщение #69


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Не вполне ясна исходная задача, но почему нельзя обычное реле? Ну или немного усложнить схему...


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 19 2017, 21:46
Сообщение #70


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Автор уже много лет разрабатывает некий якобы аудиофильский USB-свисток, и в частности, одно из ноу-хау состоит в том, что ему каким-то чудесным образом удалось с одного порта USB сцедить 4 Вт.

А конкретно данная тема решается инвертирующим пребразователем на стандартном двухобмоточном дросселе и любом подходящем понижающем стабилизаторе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 20 2017, 05:55
Сообщение #71


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Atlantis- @ Oct 19 2017, 16:55) *
Повесил на выход небольшую нагрузку - плавный спад напряжения пропал, ключи нормально отрабатывают. Единственное - при переключении выхода с 12V на 5V на входе 5V появляется всплеск длиной 4 мс и амплитудой 0.62 вольта, непонятно откуда, но в принципе не страшно.
При открывании ключа на 5 В он соединяет конденсатор на выходе (который был заряжен до 12 В) со входом 5 В, изза этого напряжение на последнем подскакивает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Oct 20 2017, 07:50
Сообщение #72


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Цитата(Alexashka @ Oct 20 2017, 09:55) *
При открывании ключа на 5 В он соединяет конденсатор на выходе (который был заряжен до 12 В) со входом 5 В, изза этого напряжение на последнем подскакивает.

Понял, спасибо Вам большое за помощь. Меня смутило, что скачок короткий и амплитуда всего 0.62 вольта.

Цитата(smk @ Oct 19 2017, 21:08) *
Не вполне ясна исходная задача, но почему нельзя обычное реле? Ну или немного усложнить схему...

Да можно наверно, но с реле будут стоять вопросы потребления, цены, ресурса

Цитата(Plain @ Oct 20 2017, 01:46) *
каким-то чудесным образом удалось с одного порта USB сцедить 4 Вт.

Во-первых, если иметь "правильный" хаб, то почему бы и не сцедить?) Во-вторых, кто сказал, что с одного порта USB?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smen
сообщение Oct 20 2017, 08:47
Сообщение #73


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 18-03-13
Из: Питер
Пользователь №: 76 081



Цитата(Plain @ Oct 20 2017, 02:46) *
с одного порта USB сцедить 4 Вт

Попадались мамки, где ЮСБ были подключены напрямую к шине питания.
Хорошо хоть индуктивность стояла. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Oct 25 2017, 10:01
Сообщение #74


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Порыскал в интернете, оказывается "идеальные диоды" на MOSFET очень активно изобретаются. Например вот схема защиты из Raspberry Pi. Могу я ее применить у себя, вместо диодов? Будут ли какие то последствия, если поставить биполярные транзисторы не в одном корпусе?
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atlantis-
сообщение Oct 26 2017, 14:13
Сообщение #75


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Проблема этой схемы для меня - высокое напряжение на переходе база-эмиттер U14a. Оно получается чуть меньше 7 вольт при предельно допустимом 5. Поэтому я заменил U14a диодом, как описано тут. В Multisim работают оба варианта, а в железе почему то не получается. Сначала при диоде с малым падением MOSFET не закрывался, поменял на два диода с падением 1 вольт - MOSFET перестал открываться.
Еще попробовал поставить диод между базой и эмиттером U14a и заперев его со стороны входа другим диодом - тоже не получилось. В симуляторе все работает, подскажите. куда копать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 12:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01527 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016