реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> TPS63020 что-то не так
x736C
сообщение Oct 20 2017, 16:12
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(EvilWrecker @ Oct 20 2017, 19:03) *
Я бываю на производствах разного уровня примерно несколько раз на неделе ...
поэтому опираюсь на то что вижу постоянно сам, где-то с расстояния полуметра laughing.gif

Я и не сомневался, что вы теоретик))
Видеть это одно, а самому запаять именно такой корпус, причем сделать это идеально, как это требуется по вашим собственным словам — совсем другое. Попробуйте как-нибудь с простым шприцем в домашних условиях. Даже не с шприцем, а с пневматическим дозатором. Тогда и ваш пренебрежительный тон гуру, рассуждающего свысока, будет уместным. Пока что никаких оснований под вашими словами нет, извинитеsm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Oct 20 2017, 16:24
Сообщение #32


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(x736C @ Oct 20 2017, 19:12) *
Я и не сомневался, что вы теоретик))
Видеть это одно, а самому запаять именно такой корпус, причем сделать это идеально, как это требуется по вашим собственным словам — совсем другое. Попробуйте как-нибудь с простым шприцем в домашних условиях. Даже не с шприцем, а с пневматическим дозатором. Тогда и ваш пренебрежительный тон гуру, рассуждающего свысока, будет уместным. Пока что никаких оснований под вашими словами нет, извинитеsm.gif

Почему же- я вполне себе паяю: мне больше незачем что ли мотаться по Москве, кроме как просто посмотреть на то как запаивают другие? Конечно работаю не монтажником, а псб дизайнером- но когда приезжаю к друзьям в лабораторию/производство то паяю вещи и поинтереснее чем этот тпс biggrin.gif .Но тут смотрите в чем дело в чем- специально пишу
Цитата
Свой опыт в пайке приводить неинтересно, т.к субъективизм

сугубо для того чтобы не выглядеть как вы, в духе "если я не смог- никто не смог". Ну и соответственно не превращать эту тему в манифест своего эго и личный блог неудачlaughing.gif Вы же пишите в исключительно категоричном ключе, т.е. не "мне не удалось запаять термопад на коленях нормально для кустарных/лабораторных опытов", а "я не смог- и никто не может значит". У меня масштаб личности сильно меньше вашего, поэтому я себя даже и не пытаюсь себя приплетать biggrin.gif

Но так сказать для справки- тот tps, кладется и на сплошную медь 70мкм, и на microvia array под термопадом, буквально в лаборатории на быстром прототипе. Просто не нужно выдумывать проблемы- как впрочем и мифические резонансы на фронтах с полями biggrin.gif И тем более своими кривыми руками оправдывать чужой кривой дизайн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Oct 20 2017, 16:50
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Необязательно было приписывать мне того, чего я не говорил. Тем более, закавычивать это в качестве цитат.
Я не писал, что у меня не получилось. Но когда этого не требуется, то я этот пад не паяю. Тем более, что у TPS63030 он полностью изолирован под корпусом. При этом корпус крошечный, а пад и того меньше.
И т.к. есть трудности, которые очевидны любому, кто паял exposed thermal pad вручную, а не из-за плеча «где-то с расстояния полуметра», этот пад можно не запаивать, если нагрузка на регулятор невелика. КПД на рабочие ток/напряжения, все температурные сопротивления по всем направлениям приведены в документации. Конкретный допустимый ток для конкретных условий эксплуатации можно рассчитать, если есть опасения нежелательного нагрева. Если необходимо лучше отводить тепло, то стоит в том числе припаять exposed thermal pad к площадке с переходными отверстиями. Об этом прямо указано в документации. Остальное — демагогия с вашей стороны про идеальную пайку, великолепную землю при токе потребления нагрузки выше 10 мА.

Цитата(EvilWrecker @ Oct 20 2017, 19:24) *
Но так сказать для справки- тот tps, кладется и на сплошную медь 70мкм, и на microvia array под термопадом, буквально в лаборатории на быстром прототипе.

Чего?)) И все? Это типа инструкция о том, как очень просто запаять TPS63020? Это по вашему может быть основанием для хамства в адрес оппонента, обвинений в кривых руках, бреде и т.п.? Это шутка что ли?))

Ладно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Oct 20 2017, 17:00
Сообщение #34


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Необязательно было приписывать мне того, чего я не говорил.

Ну как же нет- у вас есть сложности, у других нет laughing.gif Никаких выдумок.
Цитата
Тем более, что у TPS63030 он полностью изолирован под корпусом.

Тем более что это неправда, пады выходят на края корпуса.
Цитата
Остальное — демагогия с вашей стороны про идеальную пайку, великолепную землю при токе потребления нагрузки выше 10 мА.

Вы просто тщетно пытаетесь оправдать свои ошибки бесконечным флудом про пайку в которую у вас тоже(по вашим же словам) не выходит
laughing.gif
Цитата
кто паял exposed thermal pad вручную, а не из-за плеча «где-то с расстояния полуметра»,

Еще и по диагонали читаете.
Цитата
Чего?)) И все?

Ну да, а что? Что-то пропустил?
Цитата
Это по вашему может быть основанием для хамства в адрес оппонента, обвинений в кривых руках, бреде и т.п.? Это шутка что ли?))

А где тут хамство? Если найдете я тотчас принесу извинения biggrin.gif Но что касается обвинения, то да- все серьезно и без шуток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Oct 20 2017, 17:21
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(EvilWrecker @ Oct 20 2017, 20:00) *
Цитата(x736C @ Oct 20 2017, 19:50) *

Тем более, что у TPS63030 он [Exposed thermal pad] полностью изолирован под корпусом.


Тем более что это неправда, пады выходят на края корпуса.

Немного от теории к практике и на этом закончим.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Oct 20 2017, 17:27
Сообщение #36


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Немного от теории к практике и на этом закончим.

Фи, тоже мне открытие- видно же что я спутал предпоследнюю цифру biggrin.gif Мне почему-то все казалось что речь о TPS63020 а не TPS63030, наверное оттого что тема именно о дизайне с его участием. Но что я спутал парты- это безусловно ошибка, да.

Впрочем не смотря на то что я спутал парты, остальные мои слова по прежнему в силе biggrin.gif

ПС. Так а к чему вы сначала говорите
Цитата
Тем более, что у TPS63030 он полностью изолирован под корпусом.

а потом в том же посте
Цитата
Это типа инструкция о том, как очень просто запаять TPS63020?

Это нарочная игра слов? Откуда взялся в теме взялся TPS63030?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Oct 20 2017, 18:05
Сообщение #37


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



EvilWrecker, перечитайте наше общение с самого начала и, может быть, поймете. Не стоит вырывать из общего контекста конкретные цитаты и пытаться при этом искать в них противоречия.

P.S. Все, что я написал относительно TPS63020 (о сложности пайки в домашних условиях) в силе и для TPS63030, и наоборот.

И допустим, что у меня руки растут из ж..ы, а вы монтажник от бога (примерно так это и представили), это никак не меняет следующего: 1. У ТС горят микросхемы не по причине теплоотвода. 2. Теплоотвод можно не припаивать, если не требуется большое теплоотведение (сослался на конкретные указания из DS). О чем тут спорить, не могу понять.
Далее, предположим у вас есть опыт пайки таких корпусов. Все, что требовалось, это написать инструкцию, как без граблей «идеально» и в домашних условиях припаять микросхему. И я бы за одно поучился. Тема ведь создана для того, чтобы помочь ТС с его проблемой, а не для того, чтобы вы блеснули своими прямыми руками. Никто в их прямоте не сомневается, не переживайте. Я написал, что при пайке thermal pad есть проблемы. При этом имею опыт, поэтому так написал. Вы же ответили очень категорично (хотя меня обвинили в категоричности), что это проще паренной репы, а если руки кривые, то в этом и вся проблема. Ну, это несерьезно. Тем более, что реально вы такой корпус не паяли никогда вручную, например феном и пастой из дозатора или шприца. Скажите еще, что из меня плохая Ванга))


Сообщение отредактировал x736C - Oct 20 2017, 17:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Oct 20 2017, 18:50
Сообщение #38


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
EvilWrecker, перечитайте наше общение с самого начала и, может быть, поймете.

Так и делаю- как иначе? Есть конечно человеческий фактор, вроде путаницы с последней цифрой в названии- тут ничего не попишешь, я самый обычный человек, могу ошибиться и ошибаюсь laughing.gif
Цитата
Не стоит вырывать из общего контекста конкретные цитаты и пытаться при этом искать в них противоречия.

А что именно вырвано? Если укажите на точные места, я приложу усилия и прокомментирую подробнее.
Цитата
P.S. Все, что я написал относительно TPS63020 (о сложности пайки в домашних условиях) в силе и для TPS63030, и наоборот.

Не могу согласиться laughing.gif
Цитата
а вы монтажник от бога (примерно так это и представили)
+
Все, что требовалось, это написать инструкцию, как без граблей «идеально» и в домашних условиях припаять микросхему. И я бы за одно поучился. Тема ведь создана для того, что

Слабо подлизываете Тема посвящена не учением о пайке, а совсем другим вещам- а я сам, напомню, встрял с вопросом о мистических звонах на фронтах и полях при замкнутой вокруг земле.
Цитата
Тем более, что реально вы такой корпус не паяли никогда вручную, например феном и пастой из дозатора или шприца. Скажите еще, что из меня плохая Ванга))

Да, не только плохая но еще и продолжает деградировать laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Oct 20 2017, 18:54
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



.

Сообщение отредактировал x736C - Oct 20 2017, 19:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 21 2017, 11:06
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Не понял, о чём многостраничный спор, но левши явно сами себе резко усложняют жизнь — беглый взгляд на схему и такой чумовой корпус логично должен сразу рожать мысль приклеить его крышкой к первой попавшейся картонке и припаять пять деталек 0603 непосредственно на его выводы, выполнив таким образом требования производителя по нулям миллиметров и прочим паразитным контурам токов на 1000% и затратив на это порядка 10 минут, т.е. технология, недосягаяемая для производящих официальным путём.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 21 2017, 18:06
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(x736C @ Oct 20 2017, 21:05) *
Все, что требовалось, это написать инструкцию, как без граблей «идеально» и в домашних условиях припаять микросхему.

я не вижу проблемы припаять экспозед пад феном к плате, хоть самодельной. Более того, он припаяется сам, было бы под ним достаточное кол-во припоя. Поэтому инструкции неуместны.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Oct 21 2017, 18:16
Сообщение #42


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(Ydaloj @ Oct 21 2017, 21:06) *
я не вижу проблемы припаять экспозед пад феном к плате, хоть самодельной. Более того, он припаяется сам, было бы под ним достаточное кол-во припоя. Поэтому инструкции неуместны.

Именно- чуть на плату, чуть на корпус и все. Впрочем если руки не дрожат то можно и сразу пасту намазать на плату и поставить, но то о чем пишет Ydaloj доступно всегда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Oct 21 2017, 23:26
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(Ydaloj @ Oct 21 2017, 21:06) *
я не вижу проблемы припаять экспозед пад феном к плате, хоть самодельной. Более того, он припаяется сам, было бы под ним достаточное кол-во припоя. Поэтому инструкции неуместны.

Вы не видите проблем, или вы это делали лично? Если лично не паяли, то как вы можете об этом вообще судить?
Выше EvilWrecker написал про намазывание пастой и корпуса, и площадки на плате. Это просто фиаско. Чистый теоретик. Давайте, вы сперва попробуете то, что вам представляется очень простым, а потом поговорим.

И конечно, он припаяется сам, если количество припоя достаточное. Это же самоочевидная вещь biggrin.gif
Вся тонкость при этом, чтобы не было слишком много пасты относительно пасты на остальных падах. Иначе с остальными падами может случиться непропай. И отмерить такое количество пасты очень сложно. Настолько сложно, что тут необходим совсем другой подход.
Без трафарета лучше вообще не паять пастой из шприца, когда паста находится под корпусом и её диспозиция не контролируется при пайки феном. Когда паяешь феном, то даже простой корпус типа TQFP приходится иногда поправлять паяльником, перенося излишки припоя на соседние пады, разлепляя случайные замыкания.
Чего уж говорить про подобные корпуса. Их надо паять совсем по-другому. Своей инструкцией, которая, конечно же, уместна, я делился в одной из тем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Oct 21 2017, 23:49
Сообщение #44


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Выше EvilWrecker написал про намазывание пастой и корпуса, и площадки на плате. Это просто фиаско. Чистый теоретик.

На этом моменте конечно можно предложить вам либо предъявить доказательства "голой теории", либо признать себя пустозвоном- но поскольку тех самых доказательств у вас нет(зато много голых эмоций едва не переходящих в истерику biggrin.gif )то я просто сделаю вывод что монтажник из вас еще хуже чем из меня.
Цитата
Вся тонкость при этом, чтобы не было слишком много пасты относительно пасты на остальных падах.

Сказки рассказываете- прекрасно можно намазать пасту. И для более мелкого корпуса тоже laughing.gif Можно было бы подискутировать по поводу рассыпухи размером от 01005, либо корпусов вроде этого- но никак не о преобразователе из начала темы. Вам всего лишь достаточно признать свою несостоятельность в плане пайке таких приборов laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Oct 21 2017, 23:49
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Если в наличии есть фен, паяльник, подогреватель и прямые руки, то установить QFN с одним единственным EP без трафарета не составляет ни малейших проблем.
Понимаю, если бы речь шла о каком-нибудь хитром LGA с разной геометрией падов, но QFN-то!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 22:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016