реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Зачем нужен осциллограф не Найквиста?
Sh@dow
сообщение Oct 22 2017, 08:00
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 12-03-07
Пользователь №: 26 065



Осциллограф с полосой пропускания 5GHz и частотой дискретизации 1ghz очевидно что работает не по Котельникову.
Зачем тогда он может быть нужен? Какова его сфера применения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Oct 22 2017, 08:58
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Sh@dow @ Oct 22 2017, 11:00) *
Осциллограф с полосой пропускания 5GHz и частотой дискретизации 1ghz очевидно что работает не по Котельникову.
Зачем тогда он может быть нужен? Какова его сфера применения?

С чего это очевидно? И о конкретно котором Осциллографе вы пишите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Oct 22 2017, 10:42
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Посмотрите стробоскопические осцилографы. Возможно ОНО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Oct 22 2017, 10:53
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(Sh@dow @ Oct 22 2017, 15:00) *
... очевидно что работает не по Котельникову.

Осциллограф наверняка импортный, откуда ему про Котельникова знать? sm.gif

Котельников В.А. О пропускной способности "эфира" и проволоки в электросвязи.
Прикрепленное изображение

Так что при должной сноровке можно восстановить сигнал с шириной полосы до 500МГц.
Разумеется, при наличии априорной информации о частоте несущей.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvvv
сообщение Oct 22 2017, 11:11
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714



QUOTE (Sh@dow @ Oct 22 2017, 11:00) *
Осциллограф с полосой пропускания 5GHz и частотой дискретизации 1ghz очевидно что работает не по Котельникову.
Зачем тогда он может быть нужен? Какова его сфера применения?

Цена такого осциллографа значительно ниже аналогичного, который работает честно.
Нужны такие осциллографы для отслеживания периодических сигналов. Ну и не все так просто.
Да у него частота выборки 1Ghz, но аналоговая часть работает как раз с честным диапазоном от 0 до 5GHz.
И так как это стробоскоп, теоретически нет ограничений на число выборок за период, он может набирать и
10 и 20 отсчетов на период, эмулируя частоту выборки 50 или 100Ghz.
В целом может быть крайне полезная вещь и главное очень занедорого. Ну то есть раз в 5 дешевле точно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Reanimator++
сообщение Oct 22 2017, 15:38
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 1-01-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 12 763



а что за скоп, можно ссылку? мне похожий стробоскоп нужен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Oct 22 2017, 20:22
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(Sh@dow @ Oct 22 2017, 11:00) *
Зачем тогда он может быть нужен? Какова его сфера применения?

Можно переносить сигнал из ВЧ спектра в НЧ.
Котельников утверждает, что в оцифрованный сигнал попадут все спектры (от 0 до Fд/2) без зеркалирования и (от Fд/2 до Fд) с зеркалированием,
до бесконечности с шагом Fд. Поэтому на входе стоит НЧ-фильтр, чтоб пропускать только НЧ сигнал и не пропускать все ВЧ (ну и для снятия неопределенности).
Но если сделать узкополосниый фильтр на ГГцах шириной 100 МГц, а затем этот ВЧ сигнал дискретизировать 1ГГц, то спектр из ВЧ перенесется в НЧ,
т.е. 5.050 .. 5.150 ГГц станет 50 .. 150 МГц.
Путано объясняю?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 23 2017, 04:56
Сообщение #8


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



В осциллографах для наблюдения периодических сигналов можно смотреть хоть гигагерц полосу мегагерцовым АЦП. Вводится понятие "эквивалентная частота дискретизации", вот она работает строго по Котельникову.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Molotov
сообщение Oct 23 2017, 05:18
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 17-07-15
Пользователь №: 87 598



Сказано же: осциллограф имеет входной фильтр до 5GHz, частота дискретизации - 1GHz. Следовательно, смотрим сигнал по 10 точкам: получаем максимальную частоту 100MHz - маркетинговые ходы.biggrin.gif Входной фильтр, как был входным фильтром - так им и остался. А частота - до 100MHz.biggrin.gif

Сообщение отредактировал Molotov - Oct 23 2017, 05:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvvv
сообщение Oct 23 2017, 07:44
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714



QUOTE (Molotov @ Oct 23 2017, 08:18) *
Сказано же: осциллограф имеет входной фильтр до 5GHz, частота дискретизации - 1GHz. Следовательно, смотрим сигнал по 10 точкам: получаем максимальную частоту 100MHz - маркетинговые ходы.biggrin.gif Входной фильтр, как был входным фильтром - так им и остался. А частота - до 100MHz.biggrin.gif

Если брать последовательно отсчеты один отсчет на 10 периодов оригинальной частоты (скажем 3GHz) и из периода в период смещать выборку на 10ps относительно начала периода,
получим эквивалентную частоту дискретизации сколько? Правильно 100GHz. 10 периодов 3Ghz это 300МHz, вот такой осциллограф и справится.
И полоса сигнала будет 3Ghz вся. Главное чтоб сигнал был один и тот же sm.gif
Если это не так, давайте в картинках.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 23 2017, 09:42
Сообщение #11


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Кроме периодических сигналов есть еще одиночные импульсы - для них как раз и надо, чтобы полоса усилителя была пошире.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение Oct 23 2017, 16:24
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



возможно еще что это дешевая версия осциллографа, в которой верхняя частота сэмплирования задавлена программно. Производителю проще и дешевле делать одно и то же с изменением только прошивки. Такого добра ( в т.ч. и прошивок для достижения макс. частоты сэмплирования) полно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 23 2017, 17:00
Сообщение #13


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Что за вброс обсуждается? Модель скопа в студию, иначе и говорить не о чем!


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sh@dow
сообщение Oct 23 2017, 20:26
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 12-03-07
Пользователь №: 26 065



Цитата
Что за вброс обсуждается? Модель скопа в студию, иначе и говорить не о чем!

Никакого вброса. Был на выставке зарубежом. Смотрели продукцию разных фирм. Вот по поводу одной модели и возник вопрос. Пока только в разработке поэтому никаких номеров нет.
А вопрос возник из за того что сказали мне что это 5GHz полоса и 1GHz РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ.
Вот из за реального времения я и напрягся. Стробоскоп понятно такой может быть а вот зачем осциллограф реального времени такой я не представляю.

Цитата
а что за скоп, можно ссылку? мне похожий стробоскоп нужен

Ссылок никаких нету. Но есть другие варианты. Какие вам параметры нужны? Полоса, частота семплирования, джиттер?

Сообщение отредактировал Herz - Oct 24 2017, 19:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 24 2017, 05:03
Сообщение #15


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Название фирмы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 05:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016