реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
Огурцов
сообщение Oct 23 2017, 13:14
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(wim @ Oct 23 2017, 09:07) *
Специально для Вас

нужное специально для меня вы проигнорировали
а чтобы понять приведённую картинку, вы должны были привести ещё две пары - с неправильным ккм и с допустимыми уровнями по гост


Сообщение отредактировал Огурцов - Oct 23 2017, 13:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 23 2017, 13:37
Сообщение #32


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Огурцов @ Oct 23 2017, 17:14) *
нужное специально для меня вы проигнорировали
Я не игнорирую, я просто не понимаю тексты, написанные на смеси английского с нижегородским:
Цитата
какую максимальную ёмкость может иметь конденсатор по ac для 3.5квт


Цитата(Огурцов @ Oct 23 2017, 17:14) *
с допустимыми уровнями по гост
Предельные линии по ГОСТ показаны на графиках. Даже если они не показаны, их можно дорисовать вручную. Если Вы не знаете, что такое предельные линии и как они выглядят, Вам лучше заняться программированием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Oct 23 2017, 15:17
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(wim @ Oct 23 2017, 13:37) *
смеси английского

очевидно, это французский

Цитата(wim @ Oct 23 2017, 13:37) *
Если Вы

надеетесь, что кроме меня вас никто не читает ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 23 2017, 16:42
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Дабы не быть голословным и завершить моё участие в этом холиваре:

скриншот 1:
сетевой однотранзисторный прямоход на 55кГц. Виден срач во всей полосе из гармоник.

скриншот 2:
он же, но на 50кГц, и оснащённый корректором. Видно, что первая гармоника существенно подавлена, полоса 100+кГц - работа корректора, и все гармоники от прямохода существенно пожаты.

выводы сделаете сами.
Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 84%
Прикрепленное изображение
1038 x 677 (113.32 килобайт)
 Р В Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 84%
Прикрепленное изображение
1039 x 678 (117.01 килобайт)
 


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 23 2017, 18:31
Сообщение #35


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Ydaloj @ Oct 23 2017, 20:42) *
Виден срач

выводы
Зеленый график - квазипиковое значение помех. В варианте без ККМ по сравнению с нормами класса Б виден запас не менее 10 дБ (Вы конечно же понимаете, что крестики это артефакты и к результатам измерений никакого отношения не имеют). В целом неплохой результат, я бы так и оставил. Хотя тот же прямоход можно и лучше сделать - я же показывал, что можно.
С ККМ результаты лучше децибелл на шесть. Лучше по сравнению с тем, что и так проходит по нормам помехоэмиссии, но не настолько лучше, чтобы бить в барабан. Это как с повышением КПД на 2 % - вроде оно есть, но проку от него никакого.

P.S. А покажите, пожалуйста, спектры на втором проводе - Вы же это сами снимали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Oct 24 2017, 02:34
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(wim @ Oct 23 2017, 19:31) *
С ККМ результаты лучше децибелл на шесть

товарищ прапорщик, а крокодилы летают ?
постом выше вы утверждали обратное, и не количественно, но качественно - программы писать уже пробовали ?

Сообщение отредактировал Огурцов - Oct 24 2017, 02:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 24 2017, 03:09
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(wim @ Oct 22 2017, 00:40) *
Здесь приведены
Цитата(wim @ Oct 22 2017, 11:54) *
А появляется она из-за

Неплохо было бы глянуть на ток D15.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 24 2017, 06:35
Сообщение #38


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Plain @ Oct 24 2017, 07:09) *
Неплохо было бы глянуть на ток D15.
А что с ним может быть не так? ККМ двухфазный, т.е. с уменьшенными пульсациями входного тока.


Цитата(Огурцов @ Oct 24 2017, 06:34) *
вы утверждали обратное
Не фантазируйте - я предлагал сравнивать с "хорошим" прямоходом. А лучшие результаты из всего, показанного на графиках, демонстрирует прямоход на топсвиче (как ни смешно это звучит). Вы сами можете сравнить графики в постах 28 и 34.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 24 2017, 09:47
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(wim @ Oct 24 2017, 09:35) *
А что с ним может быть не так?

То самое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Oct 24 2017, 10:07
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(wim @ Oct 24 2017, 07:35) *
Не фантазируйте - я предлагал сравнивать с "хорошим" прямоходом

т.е. вы пытаетесь нас убедить, что хороший прямоход лучше, чем плохой ккм ? сразу хочется спросить, а вы в каком звании ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Oct 25 2017, 12:25
Сообщение #41


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(wim @ Oct 24 2017, 10:35) *
... А лучшие результаты из всего, показанного на графиках, демонстрирует прямоход на топсвиче (как ни смешно это звучит). Вы сами можете сравнить графики в постах 28 и 34.

Ничего смешного. Создатели топсвича и декларировали это как основное преимущество их детища. Как они пишут, достигается это (низкий уровень помех) за счёт джиттера - периодического качания частоты преобразования ±4кГц, что приводит к "размазыванию" линий в спектре, о котором вначале темы говорили колеги. В посте 34 частота постоянна. Так что результат не в том, что применён "хороший прямоход" или "плохой ККМ", а видимо в Топсвиче.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 25 2017, 13:27
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Есть ещё особенность - PI делают контроллеры, у которых теплоотводящий фланец (или выводы) соединяется с истоком (с минусом). Об этом они тоже говорят и позиционируют это именно как борьбу с ЭМИ. В источнике с моих графиков ключ - ТО220 изолированный, на не соединённом ни с чем радиаторе. Потому и шум. В ККМ, кстати, тоже.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Oct 25 2017, 13:55
Сообщение #43


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Это скорее может повлиять на излучение.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 25 2017, 15:34
Сообщение #44


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



влияет на уровень кондуктивных помех тоже, существенно.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 25 2017, 16:50
Сообщение #45


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Ydaloj @ Oct 25 2017, 17:27) *
Есть ещё особенность - PI делают контроллеры, у которых теплоотводящий фланец (или выводы) соединяется с истоком (с минусом). Об этом они тоже говорят и позиционируют это именно как борьбу с ЭМИ. В источнике с моих графиков ключ - ТО220 изолированный, на не соединённом ни с чем радиаторе. Потому и шум. В ККМ, кстати, тоже.
Этот вариант итальянцы тоже исследовали, но результат получился невыразительный. Я вот даже картиночку скопировал из статьи.


Цитата(MikeSchir @ Oct 25 2017, 16:25) *
Ничего смешного. Создатели топсвича и декларировали это как основное преимущество их детища. Как они пишут, достигается это (низкий уровень помех) за счёт джиттера - периодического качания частоты преобразования ±4кГц, что приводит к "размазыванию" линий в спектре, о котором вначале темы говорили колеги. В посте 34 частота постоянна. Так что результат не в том, что применён "хороший прямоход" или "плохой ККМ", а видимо в Топсвиче.
Джиттер - не панацея, иначе бы разработчики не парились с разводкой плат и помехоподавляющими фильтрами. Основное преимущество джиттера - за счет размазывания спектра в меньшей степени проявляются паразитные резонансы схемы. Т.е. джиттер на самом деле улучшает то, что хорошо или почти хорошо. Но, например, перейти с помощью одного только джиттера из класса А в класс Б не получится.
Да кстати в ККМ, работающем в граничном режиме, небольшой джиттер тоже есть, но он не сильно помогает.

Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 72%
Прикрепленное изображение
1136 x 544 (216.38 килобайт)
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 05:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016