|
|
  |
Кремниевые заводы, Кто где делает свои кремниевые проекты? |
|
|
|
Oct 24 2017, 15:50
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334

|
Цитата(Kabdim @ Oct 24 2017, 11:02)  Копейки же в обоих случаях. 70 тыщ это конечно далеко не копейки. У нас в стране 99,99% инженеров получают меньше этой суммы. Но это не правильно. Что труд проектировщика микросхем оплачивается хуже труда водителя маршрутки. Разработчик самых лучших в мире микросхем должен получать хотя бы раз в 30 больше "персонального садовника главного директора птицефабрики". Только тогда в России в области микроэлектроники и наноэлектроники начнутся хоть какие-то подвижки
|
|
|
|
|
Oct 25 2017, 09:35
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143

|
Цитата(Огурцов @ Oct 25 2017, 02:46)  в смысле, будет из своих отстёгивать ведущему на чай ? но это наверное за какие-то дополнительные услуги, так что не в счёт Зачем вообще кому-то что-то отстегивать, если сам "в шоколаде"? Разрабатывают МС или нет - какая разница... Помню, у нас в городе, лет 10 назад заводы стоят, почти все в аренде, а руководство в отпуск по заграницам только так... У нас бы хоть ПЛИсы нормальные проектировать научились, а то на забугорные уж очень ценник конский
Сообщение отредактировал mantech - Oct 25 2017, 09:37
|
|
|
|
|
Oct 25 2017, 16:26
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334

|
Цитата(gte @ Oct 25 2017, 13:00)  Разработчик самых лучших в мире микросхем и опыт работы от 3 лет как то мало совместимы. Так что в соотношении зарплаты водителя с указанными требованиями и инженера с 3-х летним стажем нет ничего экстраординарного. Разработчик микросхем с опытом от 3-х лет (кстати, 10 лет тоже попадает в эту категорию) учился 20 лет (11 лет в школе, 6 лет в ВУЗе и 3 года на работе). А чтобы работать "персональным водителем генерального директора" достаточно 7 классов и 3 месяца курсов в автошколе. Водителей у нас "как грязи". А вот с разработчиками микросхем напряг. Не кажется ли Вам, что при всех этих условиях разработчик микросхем должен получать зарплату хотя бы раз в 50 большую, чем водитель маршрутки? Ведь "водитель маршрутки" - это доступный ширпотреб, а "разработчик микросхем" - это уникальный эксклюзив
|
|
|
|
|
Oct 25 2017, 20:08
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613

|
Цитата(Студент заборстроительного @ Oct 25 2017, 19:26)  Разработчик микросхем с опытом от 3-х лет (кстати, 10 лет тоже попадает в эту категорию) учился 20 лет (11 лет в школе, 6 лет в ВУЗе и 3 года на работе). А чтобы работать "персональным водителем генерального директора" достаточно 7 классов и 3 месяца курсов в автошколе. Водителей у нас "как грязи". А вот с разработчиками микросхем напряг. Так всегда кажется тем кто получает зарплату, а не платит. Причем, водитель так-же найдет веские аргументы. Цитата Не кажется ли Вам, что при всех этих условиях разработчик микросхем должен получать зарплату хотя бы раз в 50 большую, чем водитель маршрутки? Ведь "водитель маршрутки" - это доступный ширпотреб, а "разработчик микросхем" - это уникальный эксклюзив Нет не кажется. Увы, у нас капитализм и никто никому не должен.
|
|
|
|
|
Oct 26 2017, 04:29
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334

|
Цитата(gte @ Oct 25 2017, 23:08)  Так всегда кажется тем кто получает зарплату, а не платит. Причем, водитель так-же найдет веские аргументы. А потом некоторые удивляются: "почему у нас микро и нано электроника в такой попе?" А чему удивляться-то? Если уникальным спецам, на подготовку которых уходит минимум 20 лет, платить как водителю маршрутки, то что вы хотите -то? Цитата(gte @ Oct 25 2017, 23:08)  Нет не кажется. Увы, у нас капитализм и никто никому не должен. А Вам не кажется, что в этом случае полностью нивелируется ценность образования и опыт работы в сложных, наукоемких специальностях?
|
|
|
|
|
Oct 26 2017, 05:35
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 680
Регистрация: 11-02-08
Из: Msk
Пользователь №: 34 950

|
Цитата(Студент заборстроительного @ Oct 26 2017, 07:29)  А Вам не кажется, что в этом случае полностью нивелируется ценность образования и опыт работы в сложных, наукоемких специальностях? Дело в том, что микроэлектроника в СССР и РФ всегда была убыточна и всегда дотировалась государством. Покупались заводы, технологии, но ничего из этого не приживалось; своего как 50 лет назад не было, так и не появилось до сих пор. Причина в том, что микроэлектроника должна сама приносить прибыль, только в этом случае она начнет и сама развиваться. А сейчас это совершенно эфемерное, искусственное образование, поэтому и платить специалистам никто не хочет. Если отрасль развить, будут и зарплаты. Но на данный момент никаких перспектив развития микроэлектроники в РФ нет - жесточайшая конкуренция на мировом рынке, санкции, 20ти летнее отставание в технологиях. Самое страшное наверное санкции - сделать производство по полному циклу (включая производство всего оборудования и расходников) на территории одной страны сейчас стало слишком сложно и дорого. Поэтому перспектив на ближайшие лет 10-20 нет никаких: нет потребности в специалистах - неоткуда и зарплатам взяться.
|
|
|
|
|
Oct 26 2017, 07:18
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664

|
AMD, Nvidia, Quallcom, Broadcom - этот список можно продолжать достаточно долго. Развиваются, платят специалистам, получают прибыль, не имея ни производств, ни расходников.
Есть примеры других компаний, таких, как, например, Hittite, Altera, которые были настолько неуспешными без расходников и производств, что стали желанным приобритением для AD и Intel.
Это, конечно, не по теме "Кремниевые заводы", зато по теме "схемотехника" в обсуждаемой вакансии.
|
|
|
|
|
Oct 26 2017, 09:04
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(Студент заборстроительного @ Oct 26 2017, 05:29)  Если уникальным спецам, на подготовку которых уходит минимум 20 лет, платить как водителю маршрутки, то что вы хотите -то? не обижайте водителей маршрутки и прочего, посмотрите на их зарплаты до кризиса ещё на строителей можно было показать, а сейчас у них не очень Цитата(Студент заборстроительного @ Oct 25 2017, 17:26)  разработчик микросхем должен получать зарплату хотя бы раз в 50 большую, чем водитель маршрутки? вы перегибаете если разработчик микросхем единственный на страну (а больше как бы и не надо), то его зарплата должна быть на уровне президента этой страны хотя с другой стороны, если с учётом откатов, то 50 раз - как-то слишком мало, может скорее 50 миллионов раз ? Цитата(mantech @ Oct 25 2017, 10:35)  У нас бы хоть ПЛИсы нормальные проектировать научились, а то на забугорные уж очень ценник конский не надо мне ваших плисов, я ещё при советах этого наелся, когда появилась возможность сравнивать родину с капитализмом Цитата(gte @ Oct 25 2017, 21:08)  Увы, у нас капитализм и никто никому не должен. зачем притягивать за уши, вы капитализм вообще видели ? у нас всё тот же самый совок, только перешедший в ещё более извращённую форму и да - увы
Сообщение отредактировал Огурцов - Oct 26 2017, 09:04
|
|
|
|
|
Oct 26 2017, 09:18
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 398
Регистрация: 30-12-09
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 54 579

|
Цитата(Огурцов @ Oct 26 2017, 12:04)  не надо мне ваших плисов, я ещё при советах этого наелся, когда появилась возможность сравнивать родину с капитализмом Вот ведь врёт и не краснеет. Плисы массово появились в РФ в 90-е. До этого были и на Западе поделки с УФ стиранием по бешеной цене и проигрывающие БМК по скорости. БМК, как помню были типа "Фархат". Кто их только не делал.
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 26 2017, 10:28
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613

|
Цитата(Огурцов @ Oct 26 2017, 12:04)  зачем притягивать за уши, вы капитализм вообще видели ? у нас всё тот же самый совок, только перешедший в ещё более извращённую форму и да - увы Давайте за себя пишите. Совок это тип поведения людей, в СССР его было не сильно больше, чем в другом месте. Вопрос только насколько много его в умах тех кто у власти. В современной России, на мой взгляд, это такие как Вы. Если по теме. Я, лично, как работал в советские времена, так и работаю по настоящее время. И к форме общественно-политического строя не имеет никакого отношения.
|
|
|
|
|
Oct 26 2017, 11:38
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(gte @ Oct 26 2017, 10:28)  Давайте за себя пишите. Совок это тип поведения людей, в СССР его было не сильно больше, чем в другом месте. экономический и политический строй, тип поведения, от них зависящий Цитата(gte @ Oct 26 2017, 10:28)  Вопрос только насколько много его в умах тех кто у власти. В современной России, на мой взгляд, это такие как Вы. я не у власти, иначе у нас уже давно был капитализм выберите меня - и будут вам отечественные плисы, кремниевые заводы и зарплаты выше относительно других профессий Цитата(gte @ Oct 26 2017, 10:28)  Я, лично, как работал в советские времена, так и работаю по настоящее время. ну вот да, я именно об этом и говорю как может что-то улучшиться в стране, если все те же люди на тех же самых местах делают то же самое, что и делали
Сообщение отредактировал Огурцов - Oct 26 2017, 11:44
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|