|
|
  |
Корректор коэффициента мощности, Нужна нормативная документация на ККМы |
|
|
|
Oct 27 2017, 11:57
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Ydaloj @ Oct 27 2017, 15:40)  Вы не потребитель, вы разработчик. В рабочее время разработчик, в нерабочее потребитель. Цитата(Ydaloj @ Oct 27 2017, 15:40)  Ощущение, что сами ни одного источника не сделали, а только со статей картинки тырите. Отчасти Вы правы - давненько не брали мы в руки шашек.  По большей части я занимаюсь допиливанием чужих разработок до коммерчески годного уровня. Именно поэтому, имея возможность сравнивать разные конструкции, я не ведусь на рекламу чего бы то ни было, если оно не подтверждается объективными измерениями.
|
|
|
|
|
Oct 31 2017, 00:36
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786

|
Цитата(wim @ Oct 27 2017, 19:12)  А какая практическая польза от ККМ - не в европах, а конкретно в России? Может пора сделать раздел "Электроника для России и прочей Африки"? Хотя за Африку я не поручусь.
|
|
|
|
|
Nov 1 2017, 00:30
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786

|
Цитата(gte @ Oct 31 2017, 16:39)  В России есть свой местный рынок и "натягивать" законодательно производителей к рынкам других стран не целесообразно. Да боже упаси "натягивать" на что-то российских производителей. Пущай живут, как хотят. С возрастом придёт понимание, что местечковость - путь в никуда.
|
|
|
|
|
Nov 1 2017, 06:17
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Yuri7751 @ Nov 1 2017, 04:30)  местечковость - путь в никуда. Жаль, что мы не можем оценить технический уровень южнокорейских разработчиков сетевых источников питания по причине незначительного присутствия оных на мировом рынке. А должны быть, по идее, на третьем месте после Китая и Тайваня. Хотя, возможно, южнокорейские разработчики что-то разрабатывают для собственного потребления, но такая местечковость выглядит очень странно, если учесть, что там же, в соседних деревеньках, клепают контроллеры для источников питания. И реклама (которая никогда не врет) обещает, что производители источников питания с ККМ в два раза счастливее всяких прочих. Возникает нехорошее подозрение, что реклама истинно светлого пути с ККМ что-то вроде рекламы фастфуда - сами хозяева предпочитают питаться чем-то другим.
Сообщение отредактировал wim - Nov 1 2017, 06:18
Эскизы прикрепленных изображений
 РЈРСВВВВВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВВВВВР С• 84%
1041 x 557 (149.03 килобайт)
|
|
|
|
|
|
Nov 2 2017, 08:17
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786

|
Цитата(gte @ Nov 1 2017, 18:25)  Пример подхода известной Вам американской компании я привел. Судя по тому, что в описании новой модификации серии SL упоминается трансформатор для вспомогательного питания, в базовой версии как не было ККМ, так его и нет. Этой серии не меньше 15 лет (не выбрасывать же). Вся новизна новой модификации - в передней панели и интерфейсе. Фейслифт, а то уже стыдно. Силовая часть не изменилась. Как минимум 10 лет назад уже Спеллман стал делать источники с корректорами. Скажем серия SLM или рентгеновская XRM и проч. Посмотрел XRM 1200W (их есть у меня) - 2001г. Т.е. даже раньше начали.
|
|
|
|
|
Nov 2 2017, 08:58
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818

|
В европейских нормах нигде не упоминается ККМ, как узел. Но есть нормы регламентирующие вносимые изменения формы синуса и помехи в сеть. Как вы добьётесь приемлемого результата нигде не оговаривается. Кроме того, чётко оговорено в каких конкретно случаях эти нормы применяются. Более того, любой производитель может обойти эти нормы, регламентируя свойства питающей сети, внутренне сопротивление, заземление и т.д. . Что на деле , должно означать отдельный фидер питания для данного устройства. Просто ответственность перекладывается на плечи пользователя. Тем более проконтролировать, куда он сунет вилку питания, невозможно. Разве что сосед пожалуется...
--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
|
|
|
|
|
Nov 2 2017, 23:32
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786

|
Цитата(wim @ Nov 1 2017, 15:17)  Жаль, что мы не можем оценить технический уровень южнокорейских разработчиков сетевых источников питания по причине незначительного присутствия оных на мировом рынке. Уели, признаю. Действительно Корея сетевых источников почитай практически и не производит. Ну разве что несколько десятков миллионов в год телевизоров и дисплеев.Исключительно, конечно же, для внутреннего употребления, да. И все с PFC кстати - тупые же, жертвы рекламы. Ну и так по мелочи ещё всего остального. Тоже только для себя. А если чего серьёзное, то мы, безусловно, сразу обращаемся к могучим российским производителям.
|
|
|
|
|
Nov 3 2017, 01:02
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786

|
Цитата(ADOWWW @ Nov 2 2017, 17:58)  В европейских нормах нигде не упоминается ККМ, как узел. Но есть нормы регламентирующие вносимые изменения формы синуса и помехи в сеть. Как вы добьётесь приемлемого результата нигде не оговаривается. Естественно. PFC там лишь упоминается, как возможное решение вопроса с harmonic line current reduction. А там можете хоть заклинаниями и бубном эти гармоники лечить - дело ваше. Но если вы не уложитесь в EN(IEC) 61000-3-2, сколько-нибудь массового рынка вам не видать (по крайней мере в двадцатке OECD). И мне хотелось бы посмотреть, как вы уложитесь (ну например хотя бы для 100Вт LED источника) без активного корректора. А так да, согласен, остаются всяческие маргинальные ниши, позволяющие выжить разработчику, не умеющему готовить ККМы
|
|
|
|
|
Nov 3 2017, 07:13
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613

|
Цитата(Yuri7751 @ Nov 3 2017, 02:32)  Уели, признаю. Действительно Корея сетевых источников почитай практически и не производит. Ну разве что несколько десятков миллионов в год телевизоров и дисплеев.Исключительно, конечно же, для внутреннего употребления, да. И все с PFC кстати - тупые же, жертвы рекламы. Ну и так по мелочи ещё всего остального. Тоже только для себя. А если чего серьёзное, то мы, безусловно, сразу обращаемся к могучим российским производителям.  Кто это "мы"? Разве Вы в ЮК не бесправный наемный работник без гражданства, без своего жилья, или я ошибся  ? Обратите внимание, в рамках данной темы рассматриваются Цитата Прибор предназначен для работы в лабораториях и на производстве (то есть не для бытовых целей). Цитата А так да, согласен, остаются всяческие маргинальные ниши, позволяющие выжить разработчику, не умеющему готовить ККМы Т.е. фирмы работающие не только на ширпотреб занимают еще и маргинальные ниши? Вся промышленность, энергетика, "космос". Сименс, например, так-же выпускает БП без ККМ, получается для маргиналов.
|
|
|
|
|
Nov 3 2017, 07:14
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786

|
Цитата(Ydaloj @ Nov 3 2017, 15:54)  Т.е. задача сделать лед драйвер и как-то уложиться в гармоники даже не ставится - она решается сама собой. Ну дык. Для каких-то топологий и мощностей решается, для других нет. Street light на 100 ВТ и выше обычным inverted boost не потянуть. Там обычно LLC+PFC. Гы, я когда-то занимался т.н. direct drive (не SMPS) источниками. Ну так так все недорогие retrofit лампочки делают под Е26. Но у нас было нужно 85ВТ. Так чтобы уложиться в гармоники приходилось делать "ККМ для бедных" - просто транзистор, замыкающий резистор с плюса выпрямленного на минус в нужные моменты времени (вблизи нуля). Мне непонятно, чего тут обсуждать на пять страниц. Категория источника известна. Укладываетесь в требования без ККМ - флаг в руки, не укладываетесь - ну не всем везёт. Можно ли в маргинальных нишах обойти стандарт или договориться с заказчиком - можно наверное, на здоровье. С таким же успехом можно и кондуктивные помехи не давить, сэкономить на фильтре. Профит!
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|