реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Удаленное управление котлом Hydrosta
elektronik-kms
сообщение Oct 30 2017, 01:19
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 29-10-17
Пользователь №: 99 975



Коллеги добрый день! Данную тему можно отнести к нескольким веткам форума, но мне показалось, что ближе к этой ветке. Я занимаюсь ремонтом котлов отопления. У нас в регионе очень распространены котлы Hydrosta. По железу всё элементарно и "изрыто", плата управления (DCSC-H) в принципе тоже на 90% освоена, осталось две взаимосвязанных неизвестных для меня: прошивка процика и протокол связи между пультом управления и платой. А вопрос возник, потому что захотелось организовать удаленное управление котлом, а производитель не предусмотрел такого расширения функций (нет возможности управления через сухой контакт, нет и разъемов под интерфейс). Есть только двухпроводная связь между платой и пультом. От производителя так и не смог ничего добиться, поэтому может совместно выясним эти моменты. Плата управления реализована на процике Samsung 3F8419xyz-qz89. Аналогичный проц стоит в пульте управления. Связь между ними двухпроводная с питанием 12в. по этим же проводам. Правильно ли я понимаю, что они общаются по UART?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  um_s3x84i8_84i9_rev30.rar ( 1.88 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 39
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Oct 30 2017, 11:55
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(elektronik-kms @ Oct 30 2017, 04:19) *
Плата управления реализована на процике Samsung 3F8419xyz-qz89. Аналогичный проц стоит в пульте управления. Связь между ними двухпроводная с питанием 12в. по этим же проводам. Правильно ли я понимаю, что они общаются по UART?


Без схемы не понятно, каким образом реализован физический уровень. Скорее всего, UART, хотя в проце есть еще I2C интерфейс. По одному проводу может быть и OneWire.


Сообщение отредактировал mantech - Oct 30 2017, 11:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elektronik-kms
сообщение Oct 31 2017, 23:17
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 29-10-17
Пользователь №: 99 975



Цитата(mantech @ Oct 30 2017, 21:55) *
Без схемы не понятно, каким образом реализован физический уровень. Скорее всего, UART, хотя в проце есть еще I2C интерфейс. По одному проводу может быть и OneWire.

Физический уровень кроме процика ничем не обрабатывается, только пассивная обвязка, цепи питания и на пульте еще есть "память". Есть фотки и основной платы и пульта, могу с них разрисовать схемы. И видимо придется сливать прошивку, чтобы понять как они "общаются"

Сообщение отредактировал elektronik-kms - Oct 31 2017, 23:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Nov 1 2017, 00:19
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (elektronik-kms @ Nov 1 2017, 02:17) *
И видимо придется сливать прошивку, чтобы понять как они "общаются"
Забудьте. Во-первых, производитель не дурнее вас и с вероятностью, близкой к единице в процессоре включена защита от чтения. Во-вторых, чтобы вытащить протокол из слитых машинных кодов нужно иметь как минимум большой опыт в программировании и кучу свободного времени. Более реально разрисовать схему, понять принцип обмена, если там цифровой сигнал - подключить логический анализатор (4.5 евро на али) и подавая разные команды попытаться расшифровать посылки.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvvv
сообщение Nov 1 2017, 05:23
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714



Просто любопытно для чего в принципе может понадобится удаленное управление отопительным котлом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Nov 1 2017, 08:33
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(vvvv @ Nov 1 2017, 08:23) *
Просто любопытно для чего в принципе может понадобится удаленное управление отопительным котлом.

В каждый "умный дом" - "умный" котел biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Nov 1 2017, 09:24
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (vvvv @ Nov 1 2017, 08:23) *
Просто любопытно для чего в принципе может понадобится удаленное управление отопительным котлом.
Очень даже востребованная функция. Котел стоит в темном шумном помещении, ходить туда чтобы нажать кнопку "сегодня я дома, поэтому не нужно с 8 до 16 часов сбрасывать температуру до 17 градусов" не лучший вариант - гораздо приятнее сделать это из кухни или гостинной. Кроме того, в пульте моего котла находится термодатчик и котел поддерживает температуру в помещении, ориентируясь на его показания. Понятное дело, хочется, чтобы он поддерживал температуру в жилых помещениях, а не в котельной.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Nov 1 2017, 09:34
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(mantech @ Nov 1 2017, 09:33) *
В каждый "умный дом" - "умный" котел biggrin.gif

гораздо проще - умное термореле
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Nov 1 2017, 11:53
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(Сергей Борщ @ Nov 1 2017, 12:24) *
Кроме того, в пульте моего котла находится термодатчик и котел поддерживает температуру в помещении, ориентируясь на его показания.


И его нельзя "вынести" в другое помещение? Я понимаю, когда котел стоит в жилой комнате или на кухне..., но если в подвале, тогда как??

И если уж вопрос о термодатчике, то как поможет удаленное управление? Ведь данные о температуре не перенаправить через него...
ЗЫ. Пульт радио или ИК?

Сообщение отредактировал mantech - Nov 1 2017, 11:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Nov 1 2017, 12:27
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (mantech @ Nov 1 2017, 14:53) *
И его нельзя "вынести" в другое помещение?
Читайте тему с первого сообщения. Автор темы именно это и спрашивает. У моего котла пульт выносной, я его приводил в качестве примера "а зачем это может быть нужно".


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
leocat
сообщение Nov 1 2017, 13:28
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 109
Регистрация: 12-10-16
Пользователь №: 93 727



Цитата(elektronik-kms @ Nov 1 2017, 00:17) *
Физический уровень кроме процика ничем не обрабатывается, только пассивная обвязка, цепи питания и на пульте еще есть "память". Есть фотки и основной платы и пульта, могу с них разрисовать схемы. И видимо придется сливать прошивку, чтобы понять как они "общаются"


Если я правильно понял, то всего 2 провода, и управление, и питание? Тогда ни 1-Wire, ни UART просто так вы не сделаете.
...Физический уровень ничем кроме МК обрабатывать и не нужно...
Если всего 2 провода, то скорее всего это реализация PLC ( Power Line Communication ) для низковольтного питания. Более расширенный вариант есть у меня : open-plc.com/modem.html
Там тоже, только один МК и "обвеска". Сейчас делаю вариант на STM32F303, так там вообще минимум обвески - компараторы, операционники есть в самом МК. Думаете ПО простое?...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elektronik-kms
сообщение Nov 2 2017, 00:32
Сообщение #12





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 29-10-17
Пользователь №: 99 975



Цитата(vvvv @ Nov 1 2017, 15:23) *
Просто любопытно для чего в принципе может понадобится удаленное управление отопительным котлом.

Если оснастить GSM-модулем для удаленного управления,то во-первых нет необходимости растягивать провода от котла до комнаты, где должен располагается пульт управления, и во-вторых оставляя дом на длительный период есть возможность и контролировать состояние котла и системы отопления и управлять температурой уставки для энергоэффективности

Цитата(Огурцов @ Nov 1 2017, 19:34) *
гораздо проще - умное термореле

Чтобы применить умное термореле, необходимо чтобы в котле было наличие входа под "сухой контакт" любого термостата, а в этом котле нет.

Цитата(Сергей Борщ @ Nov 1 2017, 10:19) *
Забудьте. Во-первых, производитель не дурнее вас и с вероятностью, близкой к единице в процессоре включена защита от чтения. Во-вторых, чтобы вытащить протокол из слитых машинных кодов нужно иметь как минимум большой опыт в программировании и кучу свободного времени. Более реально разрисовать схему, понять принцип обмена, если там цифровой сигнал - подключить логический анализатор (4.5 евро на али) и подавая разные команды попытаться расшифровать посылки.

Как вариант, спасибо!

Цитата(leocat @ Nov 1 2017, 23:28) *
Если я правильно понял, то всего 2 провода, и управление, и питание? Тогда ни 1-Wire, ни UART просто так вы не сделаете.
...Физический уровень ничем кроме МК обрабатывать и не нужно...
Если всего 2 провода, то скорее всего это реализация PLC ( Power Line Communication ) для низковольтного питания. Более расширенный вариант есть у меня : open-plc.com/modem.html
Там тоже, только один МК и "обвеска". Сейчас делаю вариант на STM32F303, так там вообще минимум обвески - компараторы, операционники есть в самом МК. Думаете ПО простое?...

Вот скорее всего так и есть. Респект! Я даже не сомневаюсь, что ПО не простое, учитывая что программист из меня никакой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Nov 2 2017, 01:09
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(elektronik-kms @ Nov 2 2017, 01:32) *
Чтобы применить умное термореле, необходимо чтобы в котле было наличие входа под "сухой контакт" любого термостата, а в этом котле нет.

котёл подключается к электрической сети ? или у него встроенный электрогенератор ?
в котле есть датчик температуры теплоносителя ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvvv
сообщение Nov 2 2017, 01:22
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 256
Регистрация: 3-05-05
Из: г. Волжский
Пользователь №: 4 714



QUOTE (elektronik-kms @ Nov 2 2017, 03:32) *
Если оснастить GSM-модулем для удаленного управления,то во-первых нет необходимости растягивать провода от котла до комнаты, где должен располагается пульт управления, и во-вторых оставляя дом на длительный период есть возможность и контролировать состояние котла и системы отопления и управлять температурой уставки для энергоэффективности

Вот наиболее распространенный "Газовый настенный котел Hydrosta HSG-100SD (TD)"
"Управление режимами котла осуществляется с помощью выносного комнатного пульта."
Кто мешает этот пульт сделать удаленным. Все равно непонятно зачем лезть в схему котла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elektronik-kms
сообщение Nov 3 2017, 00:18
Сообщение #15





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 29-10-17
Пользователь №: 99 975



Цитата(Огурцов @ Nov 2 2017, 11:09) *
котёл подключается к электрической сети ? или у него встроенный электрогенератор ?
в котле есть датчик температуры теплоносителя ?

Ход Ваших мыслей понятен, и конечно же можно "умным термореле" обесточить нахрапом котел, можно и в цепь температурного датчика приспособить, но это извините как-то по "дилетантски". Удаленное управление подразумевает мониторинг СО и состояния котла. А вдруг на котле неисправность и он в ошибке, а я за городом нахожусь!С мониторингом я уже буду знать в какой ошибке котел и удаленно смогу перезагрузить и проконтролировать состояние

Цитата(vvvv @ Nov 2 2017, 11:22) *
Вот наиболее распространенный "Газовый настенный котел Hydrosta HSG-100SD (TD)"
"Управление режимами котла осуществляется с помощью выносного комнатного пульта."
Кто мешает этот пульт сделать удаленным. Все равно непонятно зачем лезть в схему котла.

Что Вы подразумеваете под словами "этот пульт сделать удаленным"? Удлинить провода? biggrin.gif Я бы радостью другой выносной пульт использовал, если бы пульт был простым термостатом...дык нет, по неизвестному протоколу общается он с платой. Поэтому и поднял вопрос
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 22:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016