Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Удаленное управление котлом Hydrosta
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Интерфейсы > Форумы по интерфейсам
elektronik-kms
Коллеги добрый день! Данную тему можно отнести к нескольким веткам форума, но мне показалось, что ближе к этой ветке. Я занимаюсь ремонтом котлов отопления. У нас в регионе очень распространены котлы Hydrosta. По железу всё элементарно и "изрыто", плата управления (DCSC-H) в принципе тоже на 90% освоена, осталось две взаимосвязанных неизвестных для меня: прошивка процика и протокол связи между пультом управления и платой. А вопрос возник, потому что захотелось организовать удаленное управление котлом, а производитель не предусмотрел такого расширения функций (нет возможности управления через сухой контакт, нет и разъемов под интерфейс). Есть только двухпроводная связь между платой и пультом. От производителя так и не смог ничего добиться, поэтому может совместно выясним эти моменты. Плата управления реализована на процике Samsung 3F8419xyz-qz89. Аналогичный проц стоит в пульте управления. Связь между ними двухпроводная с питанием 12в. по этим же проводам. Правильно ли я понимаю, что они общаются по UART?
mantech
Цитата(elektronik-kms @ Oct 30 2017, 04:19) *
Плата управления реализована на процике Samsung 3F8419xyz-qz89. Аналогичный проц стоит в пульте управления. Связь между ними двухпроводная с питанием 12в. по этим же проводам. Правильно ли я понимаю, что они общаются по UART?


Без схемы не понятно, каким образом реализован физический уровень. Скорее всего, UART, хотя в проце есть еще I2C интерфейс. По одному проводу может быть и OneWire.
elektronik-kms
Цитата(mantech @ Oct 30 2017, 21:55) *
Без схемы не понятно, каким образом реализован физический уровень. Скорее всего, UART, хотя в проце есть еще I2C интерфейс. По одному проводу может быть и OneWire.

Физический уровень кроме процика ничем не обрабатывается, только пассивная обвязка, цепи питания и на пульте еще есть "память". Есть фотки и основной платы и пульта, могу с них разрисовать схемы. И видимо придется сливать прошивку, чтобы понять как они "общаются"
Сергей Борщ
QUOTE (elektronik-kms @ Nov 1 2017, 02:17) *
И видимо придется сливать прошивку, чтобы понять как они "общаются"
Забудьте. Во-первых, производитель не дурнее вас и с вероятностью, близкой к единице в процессоре включена защита от чтения. Во-вторых, чтобы вытащить протокол из слитых машинных кодов нужно иметь как минимум большой опыт в программировании и кучу свободного времени. Более реально разрисовать схему, понять принцип обмена, если там цифровой сигнал - подключить логический анализатор (4.5 евро на али) и подавая разные команды попытаться расшифровать посылки.
vvvv
Просто любопытно для чего в принципе может понадобится удаленное управление отопительным котлом.
mantech
Цитата(vvvv @ Nov 1 2017, 08:23) *
Просто любопытно для чего в принципе может понадобится удаленное управление отопительным котлом.

В каждый "умный дом" - "умный" котел biggrin.gif
Сергей Борщ
QUOTE (vvvv @ Nov 1 2017, 08:23) *
Просто любопытно для чего в принципе может понадобится удаленное управление отопительным котлом.
Очень даже востребованная функция. Котел стоит в темном шумном помещении, ходить туда чтобы нажать кнопку "сегодня я дома, поэтому не нужно с 8 до 16 часов сбрасывать температуру до 17 градусов" не лучший вариант - гораздо приятнее сделать это из кухни или гостинной. Кроме того, в пульте моего котла находится термодатчик и котел поддерживает температуру в помещении, ориентируясь на его показания. Понятное дело, хочется, чтобы он поддерживал температуру в жилых помещениях, а не в котельной.
Огурцов
Цитата(mantech @ Nov 1 2017, 09:33) *
В каждый "умный дом" - "умный" котел biggrin.gif

гораздо проще - умное термореле
mantech
Цитата(Сергей Борщ @ Nov 1 2017, 12:24) *
Кроме того, в пульте моего котла находится термодатчик и котел поддерживает температуру в помещении, ориентируясь на его показания.


И его нельзя "вынести" в другое помещение? Я понимаю, когда котел стоит в жилой комнате или на кухне..., но если в подвале, тогда как??

И если уж вопрос о термодатчике, то как поможет удаленное управление? Ведь данные о температуре не перенаправить через него...
ЗЫ. Пульт радио или ИК?
Сергей Борщ
QUOTE (mantech @ Nov 1 2017, 14:53) *
И его нельзя "вынести" в другое помещение?
Читайте тему с первого сообщения. Автор темы именно это и спрашивает. У моего котла пульт выносной, я его приводил в качестве примера "а зачем это может быть нужно".
leocat
Цитата(elektronik-kms @ Nov 1 2017, 00:17) *
Физический уровень кроме процика ничем не обрабатывается, только пассивная обвязка, цепи питания и на пульте еще есть "память". Есть фотки и основной платы и пульта, могу с них разрисовать схемы. И видимо придется сливать прошивку, чтобы понять как они "общаются"


Если я правильно понял, то всего 2 провода, и управление, и питание? Тогда ни 1-Wire, ни UART просто так вы не сделаете.
...Физический уровень ничем кроме МК обрабатывать и не нужно...
Если всего 2 провода, то скорее всего это реализация PLC ( Power Line Communication ) для низковольтного питания. Более расширенный вариант есть у меня : open-plc.com/modem.html
Там тоже, только один МК и "обвеска". Сейчас делаю вариант на STM32F303, так там вообще минимум обвески - компараторы, операционники есть в самом МК. Думаете ПО простое?...
elektronik-kms
Цитата(vvvv @ Nov 1 2017, 15:23) *
Просто любопытно для чего в принципе может понадобится удаленное управление отопительным котлом.

Если оснастить GSM-модулем для удаленного управления,то во-первых нет необходимости растягивать провода от котла до комнаты, где должен располагается пульт управления, и во-вторых оставляя дом на длительный период есть возможность и контролировать состояние котла и системы отопления и управлять температурой уставки для энергоэффективности

Цитата(Огурцов @ Nov 1 2017, 19:34) *
гораздо проще - умное термореле

Чтобы применить умное термореле, необходимо чтобы в котле было наличие входа под "сухой контакт" любого термостата, а в этом котле нет.

Цитата(Сергей Борщ @ Nov 1 2017, 10:19) *
Забудьте. Во-первых, производитель не дурнее вас и с вероятностью, близкой к единице в процессоре включена защита от чтения. Во-вторых, чтобы вытащить протокол из слитых машинных кодов нужно иметь как минимум большой опыт в программировании и кучу свободного времени. Более реально разрисовать схему, понять принцип обмена, если там цифровой сигнал - подключить логический анализатор (4.5 евро на али) и подавая разные команды попытаться расшифровать посылки.

Как вариант, спасибо!

Цитата(leocat @ Nov 1 2017, 23:28) *
Если я правильно понял, то всего 2 провода, и управление, и питание? Тогда ни 1-Wire, ни UART просто так вы не сделаете.
...Физический уровень ничем кроме МК обрабатывать и не нужно...
Если всего 2 провода, то скорее всего это реализация PLC ( Power Line Communication ) для низковольтного питания. Более расширенный вариант есть у меня : open-plc.com/modem.html
Там тоже, только один МК и "обвеска". Сейчас делаю вариант на STM32F303, так там вообще минимум обвески - компараторы, операционники есть в самом МК. Думаете ПО простое?...

Вот скорее всего так и есть. Респект! Я даже не сомневаюсь, что ПО не простое, учитывая что программист из меня никакой
Огурцов
Цитата(elektronik-kms @ Nov 2 2017, 01:32) *
Чтобы применить умное термореле, необходимо чтобы в котле было наличие входа под "сухой контакт" любого термостата, а в этом котле нет.

котёл подключается к электрической сети ? или у него встроенный электрогенератор ?
в котле есть датчик температуры теплоносителя ?
vvvv
QUOTE (elektronik-kms @ Nov 2 2017, 03:32) *
Если оснастить GSM-модулем для удаленного управления,то во-первых нет необходимости растягивать провода от котла до комнаты, где должен располагается пульт управления, и во-вторых оставляя дом на длительный период есть возможность и контролировать состояние котла и системы отопления и управлять температурой уставки для энергоэффективности

Вот наиболее распространенный "Газовый настенный котел Hydrosta HSG-100SD (TD)"
"Управление режимами котла осуществляется с помощью выносного комнатного пульта."
Кто мешает этот пульт сделать удаленным. Все равно непонятно зачем лезть в схему котла.
elektronik-kms
Цитата(Огурцов @ Nov 2 2017, 11:09) *
котёл подключается к электрической сети ? или у него встроенный электрогенератор ?
в котле есть датчик температуры теплоносителя ?

Ход Ваших мыслей понятен, и конечно же можно "умным термореле" обесточить нахрапом котел, можно и в цепь температурного датчика приспособить, но это извините как-то по "дилетантски". Удаленное управление подразумевает мониторинг СО и состояния котла. А вдруг на котле неисправность и он в ошибке, а я за городом нахожусь!С мониторингом я уже буду знать в какой ошибке котел и удаленно смогу перезагрузить и проконтролировать состояние

Цитата(vvvv @ Nov 2 2017, 11:22) *
Вот наиболее распространенный "Газовый настенный котел Hydrosta HSG-100SD (TD)"
"Управление режимами котла осуществляется с помощью выносного комнатного пульта."
Кто мешает этот пульт сделать удаленным. Все равно непонятно зачем лезть в схему котла.

Что Вы подразумеваете под словами "этот пульт сделать удаленным"? Удлинить провода? biggrin.gif Я бы радостью другой выносной пульт использовал, если бы пульт был простым термостатом...дык нет, по неизвестному протоколу общается он с платой. Поэтому и поднял вопрос
mantech
Цитата(elektronik-kms @ Nov 3 2017, 03:18) *
Что Вы подразумеваете под словами "этот пульт сделать удаленным"? Удлинить провода?


Хотя бы так. Там ведь не спецпровода используются, которых нигде не достать... Согласен, мониторинг в вашем случае так не сделать, но управлять можно.
elektronik-kms
Цитата(mantech @ Nov 4 2017, 04:48) *
Хотя бы так. Там ведь не спецпровода используются, которых нигде не достать... Согласен, мониторинг в вашем случае так не сделать, но управлять можно.

Ладно, пусть я не совсем полно сформулировал, необходимо "удаленное GSM управление и мониторинг"
Огурцов
Цитата(elektronik-kms @ Nov 3 2017, 00:18) *
нахрапом

это для него штатный режим, в отличие от внесения изменений в плату управления

Цитата(elektronik-kms @ Nov 3 2017, 00:18) *
А вдруг на котле неисправность и он в ошибке, а я за городом нахожусь!С мониторингом я уже буду знать в какой ошибке котел и удаленно смогу перезагрузить и проконтролировать состояние

единственное, что вам надо знать за городом - температуру теплоносителя
и именно перезагрузить вы его тем более сможете
и датчиков навешать каких только захотите, и со, и даже угол опережения зажигания регулировать

Цитата(elektronik-kms @ Nov 3 2017, 00:18) *
Поэтому и поднял вопрос

я вижу самый правильный и самый дешёвый путь для вас - поменяйте котёл
ZASADA
Цитата(elektronik-kms @ Nov 4 2017, 14:20) *
Ладно, пусть я не совсем полно сформулировал, необходимо "удаленное GSM управление и мониторинг"

ip-камера напротив дисплея=мониторинг
8 ip-пальцев для нажимания кнопочек=управление
Огурцов
.
mantech
Цитата(ZASADA @ Nov 4 2017, 17:47) *
ip-камера напротив дисплея=мониторинг
8 ip-пальцев для нажимания кнопочек=управление


Первое - простейший выход, а вот второе - уже нужно думать biggrin.gif
Огурцов
.
mantech
Цитата(Огурцов @ Nov 5 2017, 13:39) *
8 релюшек ? думать ?


Релюшки прямо к разъему эзернета подключать, в принципе, там как раз 8 проводков, думаю, работать будет biggrin.gif
Не знаю, только как в этой конструкции ип-адрес задавать crying.gif
Огурцов
.
Сергей Борщ
Давайте стараться говорить по теме. С хиханьками-хаханьками проходите в раздел "общение".
Огурцов
Цитата(Сергей Борщ @ Nov 5 2017, 15:53) *
"общение".

там права доступа какие-то неправильные
Сергей Борщ
QUOTE (Огурцов @ Nov 5 2017, 18:03) *
там права доступа какие-то неправильные
Это не повод засорять темы в других разделах.
elektronik-kms
В общем всем спасибо за идеи, буду ваять! Вопрос можно считать закрытым
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.