Ну вообще у меня на работе принцип обучения точно такой же.
Я просто беру толковых, и вперед... проблема в том, что до специалиста так 3-4 года.
И еще один ньюансик - платы на выходе проще на 1-2 порядка(((

Да ну фиг его знает. Просто так сложилось .
Я инженер по все всему сразу и ни по чему конкретно.

Сообщение отредактировал Tosha1984 - Nov 10 2017, 10:01

Хочется таки переспросить:

Я подумал и не додумался Но мне то ладно, по простоте душевной и умственной простительно - саму связку альтиума и HFSS встречал только у RF иженеров, притом не супер жесткие платы по меркам индустрии. До серверов бесконечно далеко. Так кто сидит на том месте?

Самоирония ясна конечно же, но ответ не совсем понятен- новобранец разбирается методом тыка, или же имеет возможность читать гайды/материалы/то и се?

Ну владение 3DFEM это пожелание, не требование.
Просто иногда полезно когда тополог может сам расчитать антипад например. Тут не идет речь о полноценном SI-инженере. Мы прекрасно понимаем что это отдельная профессия.


Кто же ему запрещает?
Более того - я потратил кучу времени на то чтобы забить наш Вики инструкциями как делать то, как делать се.
У нас подробно описано как считать стэк (кстати этот мануал я выложил на хабр - почитайте, вдруг пригодится). Хотел выложить еще что-нибудь, но в массах это интереса не вызвало, только волны непонятной критики, поэтому больше не будет подобных статей.
Есть инструкции как создавать футпринты.
Как называть компоненты.
Как работать с Git
Как делать DFM/DFT
Как делать бэкдрилл
Как формировать комплект файлов для производства.
и прочее подобное
У меня вообще пунктик на тему сделать RnD полностью автономным и зарегламентированным. Чтоб само работало. Чтоб все дизайны были выполнены по определенным одинаковым правилам и ответы на все вопросы где-то находились.
Я просто насмотрелся на ручное управление в наших компаниях и посмотрел на то как это делается в нормальных крупных компаниях за рубежом. Сделал выводы.

Сообщение отредактировал Tosha1984 - Nov 10 2017, 10:16

Понятно- а сигрити?

Нет, ну Вас послушать- прямо все идеально Ну может с зарплатой можно спорить, но это уже на стыке субъективизма и конкретики- так что наверное не стоит. Но должен же быть подвох?

Я знаю не одну и не две компании(все на слуху) в которых дизайн лиды и те кто постарше имеют позицию, заключающуюся в том что читать и готовиться на работе нельзя, т.к. "надо работать" и вообще все эти бумажки для лохов. И написаны они глупыми теоретиками.

Они для внутреннего пользования или планируется их публиковать на том же хабре? Понятно что самого интересного никто не выложит, но сам почитать не отказался бы- а ту статью по стекам смотрел конечно.

Можно ли поподробнее о выводах?

Думаю, они похожи на мои:
1. Нужно отчуждать знания от их носителей (т.е. Носители знанй должны документировать свою деятельность - писать руководства, инструкции, локальные аппноуты)
2. Необходимо разделять операции на работе на те, над которыми надо думать и те, над которыми не надо думать. Вторые документировать - опять же инструкция, желательно пошаговая.
3. Не делать лишних действий. Любое лишнее действие (прикольная фишечка, удобненькое дополнение, свистящая перделка) порождает ещё больше ненужных действий. И да - это опять инструкции, ТЗ.

Поэтому, мне тоже интересно узнать о выводах Tosha1984. Тем более интересно, что находясь примерно в одном возрасте, мы озабочены одними и теми же вопросами, но в разных областях электроники.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Nov 10 2017, 10:24

С написанным невозможно спорить- другой вопрос что есть немало менторов/учителей/гуру которые на вопрос "почему?" отвечают что-то типа "я так делаю и ты делай", без подробностей. Думаю, знакомо

Я в предыдущем ответе специально написал 3DFEM а не HFSS.
Пока нам все равно. Важно что человек просто будет понимать что это и как.

Это бред. А когда человек должен развиваться? Ночью наверное. Самообразование - это часть работы.

Не планируется. Не понравилась никому та статья. Слова не те, единицы измерения не те. Ну и ладно как говорится.

Да выводы простые - если процесс формализован - то можно брать людей любой подготовки и все будет работать. Будет повторяемость. И будет нормальное прогнозируемое время выхода продукта. Разработка железа - это не какая-то черная магия, а обычный процесс, который можно расписать и поставить.

Сообщение отредактировал Tosha1984 - Nov 10 2017, 10:36

Не все желают делиться своими знаниями. Вот просто нет у людей такой потребности. А потребность получить результат вовремя - есть.
Кроме того, многие считают, что это хорошо, что вокруг низкоквалифицированные люди, и что он от этого только выше ценится. Однако, у меня другое мнение - так уничтожается рынок, и высококвалифицированные специалисты становятся невостребованными, потому что в их существование просто не верят. Что можно проследить и в этом треде.

Когда на этом форуме всплыло моё резюме, то на него накинулись с такой критикой, что я потолстел поедая попкорн и наблюдая за бурлением известных масс. А критиковали те, кто не понимает что RC цепочка влият на фазу сигнала или не может рассчитать делитель в цепи обратной связи стабилизатора питания, например, чтобы из 3.3 В выходного напряжения сделать 3.6, а решать они эту проблему собираются поиском микросхемы, у которой в даташите будет схема с 3,6 В выходного напряжения.


Только на часть работ. Но формализация таки помогает эту часть работ определить.

Мне сложно понять как может быть без разницы использовать ли "общий/универсальный" RF пакет, либо узкозаточенный под платы- но ок, предположим.

Разумеется Но вот там мнение противоположное.

Это из-за тех хабрабомжей которые докопались к имперской системе? По такой логике нет никакого смысла писать там, разве что позабавить местный контингент веб обезьянок скринами меандров да фотками плат. Читают то по факту другие люди совсем

В смысле, вообще любых? Наверное все-таки как минимум мотивированных,обучаемых и адекватных, нет?

Это первое впечатление, которое часто является правильным- но иногда те люди начинают учить, и в этот момент становится понятно почему

Ну вообще лично мне Sigrity не нравится именно за то, что он заточен под разведенную борду. Вот Вы втяните борд, вырежьте кусок и живите с ним как есть.
Мне больше импонирует самому создать параметризованную модель чего-нибудь и напустить на нее Sweep.
А Sigrity - то ли там с этим печально, то ли я просто ее готовить не умею.
К тому же HFSS (точнее SiWave) интегрируется в Cadence - на случай если таки приспичит вынимать что-то из платы как есть.
Но глобально конечно годится и то и другое.
Я посещал различные конфы по тематике, в частности прошлогодний DesignCon - там все HFSS+Keysight ADS. С Sigrity только представители Cadence выступали. Не просто так я думаю.

Конечно.

Сообщение отредактировал Tosha1984 - Nov 10 2017, 10:44

+

Вот потому мне и непонятно А с дизайнконом хорошее замечание- все знакомые коллеги угорали с этого: я поначалу думал что не доглядели или не досмотрели, но слишком много людей сообщают одно и то же.

Раз уж зашла речь о связках, почему у Вас именно HFSS а не ADS, и как относитесь к Hyperlynx?

я два или три раза пытался выполнить трассировку топором - не работает
если причина в том, что его нужно как-то хитро настраивать, то разработчик топора должен его как-то хитро настроить, прежде чем предлагать, тем более продавать

Ну во по-первых не у нас, а у меня.
Речь не у практиках, применяемых в компании - нам достаточно редко нужно что-то прям моделировать.
Я уже столько на смотрелся на Gen3, на DDR4, на Inifinband - что и так могу сказать - будет оно жить или нет и как его сделать. А если не могу - то могу по формулам в экселе посчитать, или в более примитивных считалках - это будет быстрее.
Но в связи с тем что приближается PCIe gen4 - мы как раз думаем о том, какой тул купить.
И скорее всего к моему большому сожалению это будет Сигрити, так как мы работаем в Cadence.
А по поводу Hyperlynx - я не фанат Ментора. Никогда не работал с этим инструментом.

Сообщение отредактировал Tosha1984 - Nov 10 2017, 11:02

)))


Я думаю, вы бы очень хорошо поступили, выложив все ето в общий доступ на электрониксе.
Мой внутренний голос подсказывает, что публикация угрожать вашей компании не может (у вас уже своя ниша, и команда), а Вам конкретно пойдет только на пользу (если Вам вообще приходят мысли о том что неплохо увеличить бы зарплату, насколько я понимаю Вы не владелец компании). Скорее это пойдет на пользу и компании и Вам.
Эти материалы могли бы способствовать подъему в РФ etc, в конечном итоге это просто увеличит Ваш выбор при найме. Хабр не место для таких материалов.


Если вы можете превратить Yadro в макдональдс, я думаю Вас с большим удовольствием взяли бы в Intel Amd Apple etc на должность главного топа с зп в хреналион баксов.
Или там так сильно не любят мигрантов ?)