реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Антенна типа Диполь для диапазона 30-512 МГц
Carcoza
сообщение Nov 14 2017, 11:54
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 13-11-17
Пользователь №: 100 165



Добрый день уважаемые коллеги. Наткнулся на такую вот антенну RF-3162-AT001. Интересно ваше мнение о конструкции самой антенны, схематехнике и материалам. Разработчик указывает, что именно эта антенна попадает под класс диполь (ground-independent) и полностью исключает влияние тела человека, персонального компьютера и планшета на дальность связи и диаграмму направленности. Может быть кто-то сталкивался с подобными антеннами, и насколько теоретически этот тип антенны будет превосходить обычную штыревую широкополосную антенну на тот же диапазон?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  datasheet_1_.pdf ( 1.99 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 140
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Nov 14 2017, 12:43
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(Carcoza @ Nov 14 2017, 15:54) *
. . . . и полностью исключает влияние тела человека, персонального компьютера и планшета на дальность связи и диаграмму направленности. . . .

Если Вы правльно цитируете, то звучит несколько самонадеянно, мягко говоря.
Хотя для военных такая реклама может и "прокатывает" sm.gif


Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Nov 14 2017, 13:19
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(Carcoza @ Nov 14 2017, 14:54) *
Добрый день уважаемые коллеги. Наткнулся на такую вот антенну RF-3162-AT001. Интересно ваше мнение о конструкции самой антенны, схематехнике и материалам. Разработчик указывает, что именно эта антенна попадает под класс диполь (ground-independent) и полностью исключает влияние тела человека, персонального компьютера и планшета на дальность связи и диаграмму направленности. Может быть кто-то сталкивался с подобными антеннами, и насколько теоретически этот тип антенны будет превосходить обычную штыревую широкополосную антенну на тот же диапазон?

Антенна, как можно заметить, симметричная, поэтому она в известной степени "ground-independent". По этой же причине она предпочтительней простого несимметричного штыря с точки зрения влияния близкорасположенных и соединенных с землей предметов на согласование . На диаграмму направленности влияние близкорасположенного человеческого тела и пр., конечно будет, особенно в верхнем участке рабочего диапазона. С этой точки зрения, обычная антенна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Nov 14 2017, 13:21
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(Carcoza @ Nov 14 2017, 14:54) *
Разработчик указывает, что именно эта антенна попадает под класс диполь (ground-independent) и полностью исключает влияние тела человека, персонального компьютера и планшета на дальность связи и диаграмму направленности.

Что-то не нашел я где это написано в приведенном файле?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VIT_KRAS
сообщение Nov 14 2017, 18:11
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 75
Регистрация: 28-03-11
Пользователь №: 63 953



Да не " исключает влияние тела человека", а именно что ПОДСТРОЕНА под него.
Второй плюс - широкополосность и стабильная диаграмма по всему диапазону
Плюс - конструктив под вояк. Значит - самые жесткие условия эксплуатации.

Тело немного развязывает антенну с носимой электроникой - вот и вся фишка про "полностью исключает влияние персонального компьютера и планшета на дальность связи и диаграмму направленности"

Плата за все эти "ништячки" - крайне скверные параметры.

<deleted>

Сообщение отредактировал l1l1l1 - Nov 17 2017, 22:56
Причина редактирования: нарушение п. 2.1в Правил форума
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Nov 14 2017, 19:46
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(Carcoza @ Nov 14 2017, 14:54) *
Добрый день уважаемые коллеги. Наткнулся на такую вот антенну RF-3162-AT001. Интересно ваше мнение о конструкции самой антенны, схематехнике и материалам. Разработчик указывает, что именно эта антенна попадает под класс диполь (ground-independent) и полностью исключает влияние тела человека,
ерсонального компьютера и планшета на дальность связи и диаграмму направленности. Может быть кто-то сталкивался с подобными антеннами, и насколько теоретически этот тип антенны будет превосходить
обычную штыревую широкополосную антенну на тот же диапазон?

Эта антенна, всего лишь, четверть-волновый штырь на максимальную частоту (вернее, их комбинация на разные частоты). Для работы на более низких частотах, ее накачивают напряжением, как емкость, через широкополосный трансформатор с частотнозависимым коэффициентом трансформации.
Исключить влияние ближней зоны возможно, но для этого трансформатор должен быть перестраиваемый. При этом антенна, все равно, работает хорошо в каком то диапазоне. Иначе, добротность такого излучателя будет крайне низкой. Согласующее устройство на всю полосу возможно, но не влезет в носимую коробочку. Требуемый объем порядка нескольких литров.

Сообщение отредактировал Corner - Nov 14 2017, 19:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Nov 14 2017, 20:50
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Corner @ Nov 14 2017, 23:46) *
Эта антенна, всего лишь, четверть-волновый штырь на максимальную частоту (вернее, их комбинация на разные частоты). Для работы на более низких частотах, ее накачивают напряжением, как емкость, через широкополосный трансформатор с частотнозависимым коэффициентом трансформации.
Исключить влияние ближней зоны возможно, но для этого трансформатор должен быть перестраиваемый. При этом антенна, все равно, работает хорошо в каком то диапазоне. Иначе, добротность такого излучателя будет крайне низкой. Согласующее устройство на всю полосу возможно, но не влезет в носимую коробочку. Требуемый объем порядка нескольких литров.

Читать такое ... печалька. Как шину накачивают антенну, там воздухом тут напряжением. Кошмар какой то. Если штырь то где граунд? А нету его. Ближняя зона и трансформатор ... и какая тут связка?
...
Антенна не простая, коллинеарная. Да дипольного типа. Превосходить штыревую широкополосную антенну будет однозначно минимум на 3 dB. Далее ваши фантазии в силу ваших антенных знаний.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Nov 15 2017, 04:20
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



Цитата(VIT_KRAS @ Nov 14 2017, 22:11) *
Да не " исключает влияние тела человека", а именно что ПОДСТРОЕНА под него.

Т.е. антенна не будет работать как положено если убрать тело человека(см. картинку с подвесом)? Кому нужна такая антенна?
Цитата
Тело немного развязывает антенну с носимой электроникой

Неужели! В диапазоне десяткив МГц? См human area network, "resonant frequency of the body approx. 70–100 MHz". Скорее, можно считать носимую электронику(планшет) невосприимчивым. Что совсем не означает обратного.

<deleted>

Сообщение отредактировал l1l1l1 - Nov 17 2017, 23:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VIT_KRAS
сообщение Nov 17 2017, 03:42
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 75
Регистрация: 28-03-11
Пользователь №: 63 953



Цитата(Hale @ Nov 15 2017, 12:20) *
Т.е. антенна не будет работать как положено если убрать тело человека(см. картинку с подвесом)?

Неужели?
Знаете, я Вам по секрету скажу, что если у любой антенны убрать один из элементов - то она тоже будет никому не нужна.)

Цитата(Hale @ Nov 15 2017, 12:20) *
В диапазоне десяткив МГц? См human area network, "resonant frequency of the body approx. 70–100 MHz". Скорее, можно считать носимую электронику(планшет) невосприимчивым. Что совсем не означает обратного.

А что, стоит проблема защиты ноута от излучения ? Вы серьёзно?

<deleted>

Сообщение отредактировал l1l1l1 - Nov 17 2017, 23:30
Причина редактирования: нарушение п. 2.1б, 2.1в Правил форума
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение Nov 17 2017, 05:06
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



<deleted>

Сообщение отредактировал l1l1l1 - Nov 17 2017, 23:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Nov 17 2017, 23:27
Сообщение #11


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



тему слегка почистил.
предлагаю участникам темы не отклоняться от обсуждения технических вопросов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MW_Юрий
сообщение Nov 18 2017, 10:06
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 187
Регистрация: 20-02-09
Пользователь №: 45 118



Цитата(Carcoza @ Nov 14 2017, 14:54) *
Добрый день уважаемые коллеги. Наткнулся на такую вот антенну RF-3162-AT001. Интересно ваше мнение о конструкции самой антенны, схематехнике и материалам. Разработчик указывает, что именно эта антенна попадает под класс диполь (ground-independent) и полностью исключает влияние тела человека, персонального компьютера и планшета на дальность связи и диаграмму направленности. Может быть кто-то сталкивался с подобными антеннами, и насколько теоретически этот тип антенны будет превосходить обычную штыревую широкополосную антенну на тот же диапазон?

А интерес к такой антенне в чем?
Год назад здесь уже дискутировали на тему монополь антенны в диапазоне 230-470МГц и прототипом служила западная military антенна.
За пол года была разработана с полным комплектом КД местная антенна, которая превосходит по всем параметрам буржуйскую. Изготовлена мелкая партия и многократно проведены измерения в БЭК двумя независимыми московскими компаниями. Был заказчик, но после долгих мучительных сомнений больше доверие брендовым компаниям с красивой рекламой своего продукта и заказчик ушел по английски. Вот КСВ и диаграмма (на остальных частотах до 530 такая же). Длинна антенны 230мм. Приложив некоторые усилия удалось найти покупателя на разработку и право на патент в калифорнии (решение патентное, поэтому как там все устроено раскрывать не буду). Вот КСВ и диаграмма.
Касательно антенны на теле. Измерения чисто оценочные тоже проводились. КСВ в полосе не хуже 3.5 (и перестраивается к 1 в некоторых участках ). Диаграмма вырождается в направленную в сторону от тела в пространство и усиление до 6dBi (назад подавление больше 20dB).



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Nov 18 2017, 12:06
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Улыбнуло ... - превосходит по всем параметрам буржуйскую. Написали что-то типа ... зеленый лучше красного. И что?
Скудная информация у вас, мало что обсудить можно. КСВ в полосе не хуже 3.5 ... желательно 2 не превышать. И диагамма эта для какой полосы, или частоты?
Если запатентовали, а номер патента выдан? Чтобы посмотреть на чудо.
Диаграмма вырождается в направленную в сторону от тела в пространство ... ну так писать не решился б, юморно, кто в теме.
... усиление до 6dBi - непонятно, нет пояснения в каком угловом раскрыве, по -3dB это или нет, на каком участке и тд ...
... да и потом, 6dBi может это и плохо, сжатый лепесток уменьшает покрытие дальней зоны. Может реально нужно только до 4dBi. A?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MW_Юрий
сообщение Nov 18 2017, 13:38
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 187
Регистрация: 20-02-09
Пользователь №: 45 118



Цитата(Aner @ Nov 18 2017, 15:06) *
Улыбнуло ... - превосходит по всем параметрам буржуйскую. Написали что-то типа ... зеленый лучше красного. И что?
Скудная информация у вас, мало что обсудить можно. КСВ в полосе не хуже 3.5 ... желательно 2 не превышать. И диагамма эта для какой полосы, или частоты?
Если запатентовали, а номер патента выдан? Чтобы посмотреть на чудо.
Диаграмма вырождается в направленную в сторону от тела в пространство ... ну так писать не решился б, юморно, кто в теме.
... усиление до 6dBi - непонятно, нет пояснения в каком угловом раскрыве, по -3dB это или нет, на каком участке и тд ...
... да и потом, 6dBi может это и плохо, сжатый лепесток уменьшает покрытие дальней зоны. Может реально нужно только до 4dBi. A?

Я помню такое же ехидство от Aner год назад. Только Aner кроме ехидства и улыбок предложить ничего не может. Эта диаграмма на 230МГц, аналогичные на других частотах. Насчет тела я же написал протестировали не для применения на теле, а как поведет и получили что получили. Кто сказал, что 6dBi для такой антенны круто и 3.5 ксв не кайф, но работать будет и уверен не плохо. Дело а что Вы хотите получить от связи. Обычно это радиостанции на 1-3 км. При мощности 2-3Вт ну и классическом приемнике можете посчитать связь в том самом вырожденном направлении (да и в секторе где 0dBi будет обеспечена).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Nov 18 2017, 23:16
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (MW_Юрий @ Nov 18 2017, 17:38) *
Я помню такое же ехидство от Aner год назад. Только Aner кроме ехидства и улыбок предложить ничего не может. Эта диаграмма на 230МГц, аналогичные на других частотах. Насчет тела я же написал протестировали не для применения на теле, а как поведет и получили что получили. Кто сказал, что 6dBi для такой антенны круто и 3.5 ксв не кайф, но работать будет и уверен не плохо. Дело а что Вы хотите получить от связи. Обычно это радиостанции на 1-3 км. При мощности 2-3Вт ну и классическом приемнике можете посчитать связь в том самом вырожденном направлении (да и в секторе где 0dBi будет обеспечена).

MW_Юрий то с вашей стороны ехидство. ( Да, кстати, вы это слово то и вбиваете клавой, ваше оно, не моё ) То что предложил, не устроило. Теперь, что имеете то и используете. Пусть у конкурентов будет лучше, будет вам к чему стремиться снова, ...да и вы не в накладе остались от такого выбора.
Вы же сами постом выше написали -> и усиление до 6dBi. Причем тут кайф при ваших ксв 3.5? Когда 2.0 обеспечивается. Понятно что работать будет, все же людей обучают как пользоваться. Просто на дальность по дистанции вы проиграете с такой вашей антенной конкурентам и всего то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 18:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016