Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Антенна типа Диполь для диапазона 30-512 МГц
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
Carcoza
Добрый день уважаемые коллеги. Наткнулся на такую вот антенну RF-3162-AT001. Интересно ваше мнение о конструкции самой антенны, схематехнике и материалам. Разработчик указывает, что именно эта антенна попадает под класс диполь (ground-independent) и полностью исключает влияние тела человека, персонального компьютера и планшета на дальность связи и диаграмму направленности. Может быть кто-то сталкивался с подобными антеннами, и насколько теоретически этот тип антенны будет превосходить обычную штыревую широкополосную антенну на тот же диапазон?
k155la3
Цитата(Carcoza @ Nov 14 2017, 15:54) *
. . . . и полностью исключает влияние тела человека, персонального компьютера и планшета на дальность связи и диаграмму направленности. . . .

Если Вы правльно цитируете, то звучит несколько самонадеянно, мягко говоря.
Хотя для военных такая реклама может и "прокатывает" sm.gif


felix2
Цитата(Carcoza @ Nov 14 2017, 14:54) *
Добрый день уважаемые коллеги. Наткнулся на такую вот антенну RF-3162-AT001. Интересно ваше мнение о конструкции самой антенны, схематехнике и материалам. Разработчик указывает, что именно эта антенна попадает под класс диполь (ground-independent) и полностью исключает влияние тела человека, персонального компьютера и планшета на дальность связи и диаграмму направленности. Может быть кто-то сталкивался с подобными антеннами, и насколько теоретически этот тип антенны будет превосходить обычную штыревую широкополосную антенну на тот же диапазон?

Антенна, как можно заметить, симметричная, поэтому она в известной степени "ground-independent". По этой же причине она предпочтительней простого несимметричного штыря с точки зрения влияния близкорасположенных и соединенных с землей предметов на согласование . На диаграмму направленности влияние близкорасположенного человеческого тела и пр., конечно будет, особенно в верхнем участке рабочего диапазона. С этой точки зрения, обычная антенна.
Шаманъ
Цитата(Carcoza @ Nov 14 2017, 14:54) *
Разработчик указывает, что именно эта антенна попадает под класс диполь (ground-independent) и полностью исключает влияние тела человека, персонального компьютера и планшета на дальность связи и диаграмму направленности.

Что-то не нашел я где это написано в приведенном файле?
VIT_KRAS
Да не " исключает влияние тела человека", а именно что ПОДСТРОЕНА под него.
Второй плюс - широкополосность и стабильная диаграмма по всему диапазону
Плюс - конструктив под вояк. Значит - самые жесткие условия эксплуатации.

Тело немного развязывает антенну с носимой электроникой - вот и вся фишка про "полностью исключает влияние персонального компьютера и планшета на дальность связи и диаграмму направленности"

Плата за все эти "ништячки" - крайне скверные параметры.

<deleted>
Corner
Цитата(Carcoza @ Nov 14 2017, 14:54) *
Добрый день уважаемые коллеги. Наткнулся на такую вот антенну RF-3162-AT001. Интересно ваше мнение о конструкции самой антенны, схематехнике и материалам. Разработчик указывает, что именно эта антенна попадает под класс диполь (ground-independent) и полностью исключает влияние тела человека,
ерсонального компьютера и планшета на дальность связи и диаграмму направленности. Может быть кто-то сталкивался с подобными антеннами, и насколько теоретически этот тип антенны будет превосходить
обычную штыревую широкополосную антенну на тот же диапазон?

Эта антенна, всего лишь, четверть-волновый штырь на максимальную частоту (вернее, их комбинация на разные частоты). Для работы на более низких частотах, ее накачивают напряжением, как емкость, через широкополосный трансформатор с частотнозависимым коэффициентом трансформации.
Исключить влияние ближней зоны возможно, но для этого трансформатор должен быть перестраиваемый. При этом антенна, все равно, работает хорошо в каком то диапазоне. Иначе, добротность такого излучателя будет крайне низкой. Согласующее устройство на всю полосу возможно, но не влезет в носимую коробочку. Требуемый объем порядка нескольких литров.
Aner
QUOTE (Corner @ Nov 14 2017, 23:46) *
Эта антенна, всего лишь, четверть-волновый штырь на максимальную частоту (вернее, их комбинация на разные частоты). Для работы на более низких частотах, ее накачивают напряжением, как емкость, через широкополосный трансформатор с частотнозависимым коэффициентом трансформации.
Исключить влияние ближней зоны возможно, но для этого трансформатор должен быть перестраиваемый. При этом антенна, все равно, работает хорошо в каком то диапазоне. Иначе, добротность такого излучателя будет крайне низкой. Согласующее устройство на всю полосу возможно, но не влезет в носимую коробочку. Требуемый объем порядка нескольких литров.

Читать такое ... печалька. Как шину накачивают антенну, там воздухом тут напряжением. Кошмар какой то. Если штырь то где граунд? А нету его. Ближняя зона и трансформатор ... и какая тут связка?
...
Антенна не простая, коллинеарная. Да дипольного типа. Превосходить штыревую широкополосную антенну будет однозначно минимум на 3 dB. Далее ваши фантазии в силу ваших антенных знаний.
Hale
Цитата(VIT_KRAS @ Nov 14 2017, 22:11) *
Да не " исключает влияние тела человека", а именно что ПОДСТРОЕНА под него.

Т.е. антенна не будет работать как положено если убрать тело человека(см. картинку с подвесом)? Кому нужна такая антенна?
Цитата
Тело немного развязывает антенну с носимой электроникой

Неужели! В диапазоне десяткив МГц? См human area network, "resonant frequency of the body approx. 70–100 MHz". Скорее, можно считать носимую электронику(планшет) невосприимчивым. Что совсем не означает обратного.

<deleted>
VIT_KRAS
Цитата(Hale @ Nov 15 2017, 12:20) *
Т.е. антенна не будет работать как положено если убрать тело человека(см. картинку с подвесом)?

Неужели?
Знаете, я Вам по секрету скажу, что если у любой антенны убрать один из элементов - то она тоже будет никому не нужна.)

Цитата(Hale @ Nov 15 2017, 12:20) *
В диапазоне десяткив МГц? См human area network, "resonant frequency of the body approx. 70–100 MHz". Скорее, можно считать носимую электронику(планшет) невосприимчивым. Что совсем не означает обратного.

А что, стоит проблема защиты ноута от излучения ? Вы серьёзно?

<deleted>
Redcrusader
<deleted>
l1l1l1
тему слегка почистил.
предлагаю участникам темы не отклоняться от обсуждения технических вопросов.
MW_Юрий
Цитата(Carcoza @ Nov 14 2017, 14:54) *
Добрый день уважаемые коллеги. Наткнулся на такую вот антенну RF-3162-AT001. Интересно ваше мнение о конструкции самой антенны, схематехнике и материалам. Разработчик указывает, что именно эта антенна попадает под класс диполь (ground-independent) и полностью исключает влияние тела человека, персонального компьютера и планшета на дальность связи и диаграмму направленности. Может быть кто-то сталкивался с подобными антеннами, и насколько теоретически этот тип антенны будет превосходить обычную штыревую широкополосную антенну на тот же диапазон?

А интерес к такой антенне в чем?
Год назад здесь уже дискутировали на тему монополь антенны в диапазоне 230-470МГц и прототипом служила западная military антенна.
За пол года была разработана с полным комплектом КД местная антенна, которая превосходит по всем параметрам буржуйскую. Изготовлена мелкая партия и многократно проведены измерения в БЭК двумя независимыми московскими компаниями. Был заказчик, но после долгих мучительных сомнений больше доверие брендовым компаниям с красивой рекламой своего продукта и заказчик ушел по английски. Вот КСВ и диаграмма (на остальных частотах до 530 такая же). Длинна антенны 230мм. Приложив некоторые усилия удалось найти покупателя на разработку и право на патент в калифорнии (решение патентное, поэтому как там все устроено раскрывать не буду). Вот КСВ и диаграмма.
Касательно антенны на теле. Измерения чисто оценочные тоже проводились. КСВ в полосе не хуже 3.5 (и перестраивается к 1 в некоторых участках ). Диаграмма вырождается в направленную в сторону от тела в пространство и усиление до 6dBi (назад подавление больше 20dB).



Aner
Улыбнуло ... - превосходит по всем параметрам буржуйскую. Написали что-то типа ... зеленый лучше красного. И что?
Скудная информация у вас, мало что обсудить можно. КСВ в полосе не хуже 3.5 ... желательно 2 не превышать. И диагамма эта для какой полосы, или частоты?
Если запатентовали, а номер патента выдан? Чтобы посмотреть на чудо.
Диаграмма вырождается в направленную в сторону от тела в пространство ... ну так писать не решился б, юморно, кто в теме.
... усиление до 6dBi - непонятно, нет пояснения в каком угловом раскрыве, по -3dB это или нет, на каком участке и тд ...
... да и потом, 6dBi может это и плохо, сжатый лепесток уменьшает покрытие дальней зоны. Может реально нужно только до 4dBi. A?
MW_Юрий
Цитата(Aner @ Nov 18 2017, 15:06) *
Улыбнуло ... - превосходит по всем параметрам буржуйскую. Написали что-то типа ... зеленый лучше красного. И что?
Скудная информация у вас, мало что обсудить можно. КСВ в полосе не хуже 3.5 ... желательно 2 не превышать. И диагамма эта для какой полосы, или частоты?
Если запатентовали, а номер патента выдан? Чтобы посмотреть на чудо.
Диаграмма вырождается в направленную в сторону от тела в пространство ... ну так писать не решился б, юморно, кто в теме.
... усиление до 6dBi - непонятно, нет пояснения в каком угловом раскрыве, по -3dB это или нет, на каком участке и тд ...
... да и потом, 6dBi может это и плохо, сжатый лепесток уменьшает покрытие дальней зоны. Может реально нужно только до 4dBi. A?

Я помню такое же ехидство от Aner год назад. Только Aner кроме ехидства и улыбок предложить ничего не может. Эта диаграмма на 230МГц, аналогичные на других частотах. Насчет тела я же написал протестировали не для применения на теле, а как поведет и получили что получили. Кто сказал, что 6dBi для такой антенны круто и 3.5 ксв не кайф, но работать будет и уверен не плохо. Дело а что Вы хотите получить от связи. Обычно это радиостанции на 1-3 км. При мощности 2-3Вт ну и классическом приемнике можете посчитать связь в том самом вырожденном направлении (да и в секторе где 0dBi будет обеспечена).
Aner
QUOTE (MW_Юрий @ Nov 18 2017, 17:38) *
Я помню такое же ехидство от Aner год назад. Только Aner кроме ехидства и улыбок предложить ничего не может. Эта диаграмма на 230МГц, аналогичные на других частотах. Насчет тела я же написал протестировали не для применения на теле, а как поведет и получили что получили. Кто сказал, что 6dBi для такой антенны круто и 3.5 ксв не кайф, но работать будет и уверен не плохо. Дело а что Вы хотите получить от связи. Обычно это радиостанции на 1-3 км. При мощности 2-3Вт ну и классическом приемнике можете посчитать связь в том самом вырожденном направлении (да и в секторе где 0dBi будет обеспечена).

MW_Юрий то с вашей стороны ехидство. ( Да, кстати, вы это слово то и вбиваете клавой, ваше оно, не моё ) То что предложил, не устроило. Теперь, что имеете то и используете. Пусть у конкурентов будет лучше, будет вам к чему стремиться снова, ...да и вы не в накладе остались от такого выбора.
Вы же сами постом выше написали -> и усиление до 6dBi. Причем тут кайф при ваших ксв 3.5? Когда 2.0 обеспечивается. Понятно что работать будет, все же людей обучают как пользоваться. Просто на дальность по дистанции вы проиграете с такой вашей антенной конкурентам и всего то.
felix2
Цитата(MW_Юрий @ Nov 18 2017, 13:06) *
Вот КСВ и диаграмма.
Касательно антенны на теле. Измерения чисто оценочные тоже проводились. КСВ в полосе не хуже 3.5 (и перестраивается к 1 в некоторых участках ). Диаграмма вырождается в направленную в сторону от тела в пространство и усиление до 6dBi (назад подавление больше 20dB).

Извините, а откуда 6 дБи в представленной ДН. Визуально, ширина ДН примерно градусов 80. У полуволнового с 2.2 дБи примерно 100 гр.
Aner
По 5dB примерно градусов 100. По его написанному это при вырождении ... от тела. То есть тело своеобразный рефлектор. Или писано от непонимания, что такое 6dBi при той картинке. Back -20dB тоже улыбнуло. О распространении эмв и антеннах похоже писавший только слышал. Если это -> Касательно антенны на теле ... <- то по его описанию, половина мощности поглощается и рассеивается на теле, благо мощность не более 2 Ватт. То есть около Ватта вгоняется в тело. А если это около головы?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.