|
Организация питания от источника переменного тока |
|
|
|
Nov 15 2017, 06:57
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 122
Регистрация: 16-05-05
Из: С-Пб
Пользователь №: 5 078

|
Коллеги, нужна помощь коллективного разума.
задача запитать импульсный источник от цепи переменного тока 50Гц
сейчас это организовано след. образом: трансформатор: первичка с малым кол. витков, вторичка с большим. т.е. трансформатор тока. после него выпрямитель и пороговая схема, которая коротит выход моста при превышении выходного напряжения выше 250В
всё бы ничего, но источник питания, который является нагрузкой, рассчитан на широкий диапазон входного напряжения: 45-270В AC и 60-360DC. и выполнен по двухкаскадной схеме: повышающий преобразователь без PFC до 380В и основной преобразователь.
потребляемая по выходу источника мощность 8-16Вт по входу надо обеспечить напряжение в диапазоне 180-240В
проблема в том, что преобразователь начинает шунтировать выход низкочастотного трансформатора, при этом напряжение снижается, ток коэфф. заполнения растет и выход шунтируется ещё сильнее.
пока вижу два варианта решения: 1.поднять напряжение на вторичке низкочастотного трансформатора до 300-400В , затем понижающий преобразователь с корректором мощности, (так как надо ещё минимизировать искажения входного тока) 2.сделать наоборот низковольтную вторичную обмотку, и повышать напряжение классическим PFC до 200В
принимаю советы и критику.
|
|
|
|
|
Nov 15 2017, 07:31
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004

|
Цитата(Baza @ Nov 15 2017, 09:57)  сейчас это организовано след. образом: трансформатор: первичка с малым кол. витков, вторичка с большим. т.е. трансформатор тока. ..... проблема в том, что преобразователь начинает шунтировать выход низкочастотного трансформатора, при этом напряжение снижается, ток коэфф. заполнения растет и выход шунтируется ещё сильнее. Проблема не в этом, и даже не в том, что при питании от ТТ так и должно быть, а в том, что похоже вы об этом не подозреваете.
|
|
|
|
|
Nov 15 2017, 07:44
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 25-07-17
Пользователь №: 98 462

|
Это естественное поведение трансформатора тока. При уменьшении сопротивления нагрузки - снижается напр. Таким образом при разомкнутой вторичке напр. вырастает до "астрономических" величин.
|
|
|
|
|
Nov 16 2017, 06:53
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 122
Регистрация: 16-05-05
Из: С-Пб
Пользователь №: 5 078

|
Цитата(Plain @ Nov 15 2017, 13:21)  Для этого ОС ККМ должна работать по алгоритму MPPT, т.е. инверсно штатному — при повышении выходного напряжения увеличивать входной ток. это первое что пришло в голову. как работает трансформатор тока я в-общем то в курсе. задача малой кровью заставить работать текущую топологию на малых (4-5А) входных токах. засада в том, что надо получить высокое напряжение (220-250 В) которое заряжает ёмкость 470мкФ накопителя и запитать серийный источник питания с широким диапазонам входных напряжений 60-300В, постоянным напряжением 220В
|
|
|
|
|
Nov 16 2017, 08:42
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004

|
Цитата(Baza @ Nov 16 2017, 09:53)  как работает трансформатор тока я в-общем то в курсе. Но из ваших остальных тезисов это как-то не очень следует.
|
|
|
|
|
Nov 16 2017, 10:35
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 30-01-07
Из: Калининградская обл.
Пользователь №: 24 867

|
Цитата(Baza @ Nov 16 2017, 08:53)  задача малой кровью заставить работать текущую топологию на малых (4-5А) входных токах. Я бы порекомендовал проверить способен ли вообще Ваш трансформатор тока выдать в нагрузку требуемые 8-16Вт при входном токе 4-5А. Нагрузите его резистором, измерьте выходную мощность, измерьте выходное напряжение, проверьте попадает ли оно в допустимый диапазон входных напряжений источника питания.
--------------------
Всем творческой удачи и профессионального роста!
|
|
|
|
|
Nov 17 2017, 08:01
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(Plain @ Nov 15 2017, 14:21)  Для этого ОС ККМ должна работать по алгоритму MPPT, т.е. инверсно штатному — при повышении выходного напряжения увеличивать входной ток. Какой ККМ? Это же трансформатор тока, какой ток (по форме) дали в первичной обмотке, такой (по форме) и останется во вторичной. Как собираетесь его корректировать? PS Такие источники делают на ЛЭПах. Одевают трансформатор тока на провод, измеряют ток и этой же энергией питают радиопередатчик.
Сообщение отредактировал MikeSchir - Nov 17 2017, 08:06
--------------------
|
|
|
|
|
Nov 17 2017, 11:52
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(Plain @ Nov 17 2017, 13:00)  Потому что в первичной цепи он может быть либо резистором, либо пороговым элементом, и это второе автора не устраивает. Если резистором, то очень маленьким, типа токового шунта. А пороговым элементом - это как? Нам бы хоть какой-нибудь пример. Дайте. Ещё раз повторю: "Это же трансформатор тока". Это означает, что он должен быть сделан так, чтобы как можно меньше влиять на свойства цепи в, которой он стоит. Если не так, то это другой трансформатор (не тока). Интересно есть такое название - "трансформатор не тока"
--------------------
|
|
|
|
|
Nov 17 2017, 12:58
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Похоже, 4-5 А "входного" тока течет в первичной обмотке ТТ. Иначе непонятно, куда 90% тока исчезло: --- Operating Point --- V(vin): 60.7747 voltage V(vo): 16 voltage I(I1): 5 device_current I(R1): 4.67498 device_current I(Ro): 1 device_current Ix(u1:VIN): 0.325021 subckt_current Ix(u1:VO): -1 subckt_current Ix(u1:GND): 0.674979 subckt_current
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Nov 17 2017, 13:16
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(MikeSchir @ Nov 17 2017, 14:52)  Если резистором, то очень маленьким, типа токового шунта. Нет оснований гадать, (16 Вт / (4 А ^2)) = 1 Ом. Цитата пороговым элементом - это как? Нам бы хоть какой-нибудь пример Стабилитрон. Соответственно, даёт искажения типа "ступенька".
|
|
|
|
|
Nov 20 2017, 06:27
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 122
Регистрация: 16-05-05
Из: С-Пб
Пользователь №: 5 078

|
Абсолютно согласен с выкладками Plain.
вот только получается, что для того, чтобы эффективно запитаться от измерительного канала, мне надо делать трансформатор напряжения плюс преобразователь.
"классическая " схема в виде трансформатора тока , выпрямителя, шунтирующего ключа и обратной связью по напряжению, рассчитана для питания малопотребляющей периферии.....ну максимум 3-5Вт
как только надо снять мощность около 10Вт, а в дальнейшем 20Вт, тогда сразу растут габариты токового трансформатора.
схема на трансформаторе напряжения, потребует преобразователя с большим диапазоном входных напряжений и ККМ, но это решаемо.
избавиться от "ступеньки" можно только на топологии buck-boost PFC или flyback PFC.
на Buck будет ступенька, пропорциональная вых. напряжению, на Boost искажается форма тока
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|