реклама на сайте
подробности

 
 
14 страниц V  « < 11 12 13 14 >  
Reply to this topicStart new topic
> Кризис в самообразовании.
b32b
сообщение Jun 18 2017, 09:57
Сообщение #181


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 14-01-10
Пользователь №: 54 821



Цитата(Myron @ Mar 23 2017, 03:04) *
.
Тогда надо бросать. Уровень вхождения в современную электронику довольно высок и без соответствующей мотивации ничего не выйдет, пустая трата времени. Даже радиолюбительство не потянуть. Ну если не считать мигание светодиодами на купленной плате с ардуино.

Что вы. Уровня как такового, не существует, но тем не менее, есть базовая "платформа" от которой и можно "танцевать", без неё, и правда никуда. А это было всегда. К счастью, не все люди одинаковы, и социум легко охватывает, то что не под силу отдельному человеку. Так, что топикстартеру надо попробовать что-то ещё, а не зацикливаться.
Зависать, подобно компу, не обязательно.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Jun 18 2017, 13:25
Сообщение #182


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(b32b @ Jun 18 2017, 03:57) *
Что вы. Уровня как такового, не существует, но тем не менее, есть базовая "платформа" от которой и можно "танцевать", без неё, и правда никуда. А это было всегда. К счастью, не все люди одинаковы, и социум легко охватывает, то что не под силу отдельному человеку. Так, что топикстартеру надо попробовать что-то ещё, а не зацикливаться.
Зависать, подобно компу, не обязательно.
Под уровнем вхождения в любую специальность понимается набор знаний и навыков достаточный, чтобы быть востребованным на рынке труда с удовлетворяющей конкретный индивидуум зарплатой. Социумы в качестве работников на работу пока не принимают и зарплату не платят. Это как бы объективная оценка. Субъективная самооценка может быть, конечно, любой. Уровень вхождения туда нулевой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Jun 19 2017, 03:24
Сообщение #183


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Почему-то все начали советовать топикстартеру, что ему нужно и что ему не нужно, хотя вопрос был не об этом, как я понимаю.
ТС: читать Фихтенгольца совершенно не обязательно. Если вы хотите врубиться в силовую электронику, вам нужен матанализ в простейшем виде: производные, и самые простые дифуры, и уметь решать их самому необязательно, нужно только понимать общий смысл.
То, что реально надо изучать: программы схемотехнического моделирования, типа LTSpice, в них можно экспериментировать без сборки устройства в железе, что очень удобно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikhail B.
сообщение Nov 9 2017, 15:40
Сообщение #184


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 9-11-17
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 100 129



Цитата(V_G @ Mar 23 2017, 03:49) *
Чтение умных книжек (в отрыве от практики) не должно быть самоцелью. Надо заняться каким-то конкретным проектом, и в ходе проектирования и отладки находить ответы в умных книжках. При решении возникших проблем от чтения совершенно не клонит в сон.


Как заняться новым конкретным проектом, не начитавшись умных книжек? Дилемма какая-то прям - не удастся выполнить проект без чтения книг, но и занимаясь только чтением книг без практики проект не выполнить. С чего же лучше начать новичку? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kabdim
сообщение Nov 9 2017, 15:45
Сообщение #185


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 558
Регистрация: 26-11-14
Из: Зеленоград
Пользователь №: 83 842



Прочитать одну не самую толстую книжку, выполнить не самый толстый петпроджект. Оценить сделанное и понять куда надо/хочется двигаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Фрол Кузьмич
сообщение Nov 13 2017, 06:11
Сообщение #186


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004



Цитата(xinortcele @ Mar 23 2017, 04:05) *
Да и хочется сразу знать ответы на все вопросы biggrin.gif

Это только к попам в церковь, только там все ответы на все вопросы сразу.

Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Nov 13 2017, 06:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikhail B.
сообщение Nov 17 2017, 19:48
Сообщение #187


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 9-11-17
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 100 129



Цитата(Kabdim @ Nov 9 2017, 18:45) *
Прочитать одну не самую толстую книжку, выполнить не самый толстый петпроджект. Оценить сделанное и понять куда надо/хочется двигаться.


Правильно. Те самые не самые толстые книжки дают в хорошем университете. И обычно тогда уже всё становится понятно. В худшем случае сам ищешь, а их не много в узкой специфике. Делать проекты надо уже сидя на рабочем месте, иначе толку нет. А когда опыта нет, на работу не берут прожекты делать. Вот и сидишь без работы с хорошими знаниями.
Как быть, с чего начать??? Бросать электронику, начинать писать сайты, например? Так не хочу бросать, люблю её, стерву sm.gif
Поделитесь опытом как начинать работу после получения образования, если не секрет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Nov 17 2017, 20:37
Сообщение #188


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Mikhail B. @ Nov 17 2017, 22:48) *
Как быть, с чего начать??? Бросать электронику, начинать писать сайты, например? Так не хочу бросать, люблю её, стерву sm.gif
Поделитесь опытом как начинать работу после получения образования, если не секрет.

На мой взгляд есть некоторое отличие "инженерных" знаний от "академических"...
Все дело в том, что академики сами по себе не инженеры. Да, они знают формулы, пишут учебники и т.д. НО! Это учебники по академическим знаниям. А в реале нужно начинать совсем с другого.
Ну вот простейший пример. Как не рассказать студентам о диаграммах Карно? А кому это сейчас нужно, если все это делает компилятор?
А вот что на самом деле нужно - это умение начать проект, выбрать оптимальную архитектуру проекта и только потом браться писать файлы исходников.
Или вот так...
В советские времена все книги по силовым транзисторным преобразователям были изданы на основе чьих-то кандидатских, докторских и пр... Введут на 10 странице какой-то коэффициент, и так он по всей книге "путешествует". И начать книгу с нужного раздела не удается, можно только с начала...
И вот попала мне тогда переводная книга "нелинейное применение линейных ИС". Про логарифматоры, умножители. А там совершенно другой подход. Чисто инженерный. Книга - состоит из 3 частей. Первая - это просто "аппликухи". Т.е. надо генеротор синуса-косинуса. Вот, бери работающую схему. Вторая часть - это как расчитать эти схемы. А третья - которая занимает больше половины книги - это погрешности схем, расчет их и компенсация.
Т.е. сначала выбираешь то, что нужно и тратишь столько сил, сколько нужно. Потому как книга - для инженеров.
То же самое и со всем остальным. Нужно не только "знать", но и уметь применить то, что нужно...
Кто хочет подробнее, могу словами по скайпу...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Nov 17 2017, 21:21
Сообщение #189


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
Вот и сидишь без работы с хорошими знаниями.

А с чего вы взяли, что у вас хорошие знания?
Просто помню кучу примеров проваливших у меня собеседование выпускников. Помню также и прошедших собеседование, но не прошедших испытательный срок. Все думали, что у них хорошие знания, а на деле не знали что такое автомат конечных состояний (на словах знали, а в коде увидеть не могли, равно как и сделать код), то же самое со связными списками, и т.д. и т.п., но это в плане кода (программного или RTL). В плане железа не лучше ни на грамм - формулу резистивного делителя рассказать может один из ста, но даже этому одному даёшь задание рассчитать напряжение на выходе резистивного делителя - не может, самое интересное - правильно говорит, что надо сделать, а даёшь лист бумаги и говоришь: "Сделай", - не может.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Nov 17 2017, 21:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Nov 17 2017, 22:16
Сообщение #190


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Mikhail B. @ Nov 17 2017, 13:48) *
Правильно. Те самые не самые толстые книжки дают в хорошем университете. И обычно тогда уже всё становится понятно. В худшем случае сам ищешь, а их не много в узкой специфике. Делать проекты надо уже сидя на рабочем месте, иначе толку нет. А когда опыта нет, на работу не берут прожекты делать. Вот и сидишь без работы с хорошими знаниями.
Как быть, с чего начать??? Бросать электронику, начинать писать сайты, например? Так не хочу бросать, люблю её, стерву sm.gif
Поделитесь опытом как начинать работу после получения образования, если не секрет.
У меня был подобный кризис в мои очень давние 23-25. С ума сходил по электронике, а найти работу подходящую не мог - сидел в крупной конторе, писал буиаги. Тогда придумал себе занятие - собрать уникальный аудио центр, превосходящий все что было доступно. Разработал дома структуру, написал ТЗ, стал знакомиться с передовыми принципами... - книги, статьи, журналы, библиотеки, и пр. (интернета тогда не было), стал собирать узлы, доставать оборудование (на время и на совсем) - по 24 часа без выходных, праздников и вечеров и пошло и поехало. И все дома. Причем на уровне рассыпухи, а не готовых модулей. (Это важно все сделать своими руками, что переварилось в голове). Привлек еще 2-х таких же бедолаг. Кончилось тем, что мы сделали, что хотели - слушали и пъянствовали со слезами от восторга, получили 3 авторских, и куча людей хотела влиться. Дальше произошел прорыв. Об этом в другой раз. Мне тот опыт до сих пор помогает концептуально. Хотя с аудио больше не работал. Итак - мотивация, но конструктивная. Надо поставить цель, но на грани возможного для вас и данного времени. И вперед без сомнений и колебаний. Сейчас возможностей и направлений неизмеримо больше. Но это все возможно только при беззаветной любви к электронике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Nov 18 2017, 02:33
Сообщение #191


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (Myron @ Nov 18 2017, 06:16) *
Об этом в другой раз.

Расскажите rolleyes.gif Ваши рассказы очень вдохновляют!!!!!!


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Nov 18 2017, 03:24
Сообщение #192


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(haker_fox @ Nov 17 2017, 20:33) *
Расскажите rolleyes.gif Ваши рассказы очень вдохновляют!!!!!!
В меру своей глупости принимаю ваш запрос всерьез и вот пишу. Привык, к сожалению, что в союзе/России если хвалят, то это со скрытой издевкой, а если ругают, то завидуют.
К сожалению, все что пишу выходит инструкцией по настройке. Вот и опять, и только для отчаянных и посвященных.
Если отчаянной страсти к электронике нет, надо менять сферу/профессию, так как ничего не получится. А в конце жизни будет больно. Решение это тяжелое, но и предлагаемый путь очень тяжел. Но результат - !!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Студент заборстр...
сообщение Nov 18 2017, 08:16
Сообщение #193


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334



Цитата(Myron @ Nov 18 2017, 06:24) *
Если отчаянной страсти к электронике нет, надо менять сферу/профессию, так как ничего не получится. А в конце жизни будет больно.

Поддерживаю данного оратора.
Если Вы не являетесь фанатиком/гиком то лучше "не мучать попу".
Тут невозможно работать в стиле "чуть-чуть беременна".
Ты либо всю душу отдаешь и выкладываешься по полной, либо ... ходишь на работу как на каторгу и проклинаешь день, когда тебя "чёрт дёрнул" пойти в электронщики

Быть классным электронщиком и при этом остаться "нормальным человеком" невозможно.
Тут только психи, шизнутые на электронике, выживают
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kabdim
сообщение Nov 18 2017, 10:40
Сообщение #194


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 558
Регистрация: 26-11-14
Из: Зеленоград
Пользователь №: 83 842



Цитата(Mikhail B. @ Nov 17 2017, 22:48) *
Делать проекты надо уже сидя на рабочем месте, иначе толку нет. А когда опыта нет, на работу не берут прожекты делать. Вот и сидишь без работы с хорошими знаниями.
Как быть, с чего начать??? Бросать электронику, начинать писать сайты, например? Так не хочу бросать, люблю её, стерву sm.gif
Поделитесь опытом как начинать работу после получения образования, если не секрет.

- Для того что бы приготовить пирог нужено смешать молоко, муку и сахар...
- Не хочу муку и вообще смешивать надо уже работая шеф-поваром!

Реальность такая. Заламывать руки - не помогает. До некоторой границы знаний и умений желающий трудится по какой-то специальности учится за свой счёт. Работодателю в принципе пофиг, сразу человек угадал и пошел бесплатно в нужный ВУЗ или сделал себя домашними разработками. Но совершенно точно инженерно-ясельную группу ни один работодатель добровольно содержать не будет. Единственное исключение - для молодых и афигеть как перспективных.

Вывод простой можно жаловаться на форуме или засучив рукава начинать трудиться, не ожидая гонорара за красивые глаза. Альтернатива с деньгами - аутсорс, но там всё равно будут копейки и задачи будут вероятно не в ту сторону в которую тянет. Еще альтернатива - ремонтники, но прям скажем это дорога слишком напоминает тупик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Nov 18 2017, 14:25
Сообщение #195


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Kabdim @ Nov 18 2017, 04:40) *
Работодателю в принципе пофиг, сразу человек угадал и пошел бесплатно в нужный ВУЗ или сделал себя домашними разработками.
Не встречал толковых инженеров (не путай с менеджерами), кто сделал себя только дом. разработками. Только черепановых с их паровозами на дровах (в наши века) и самомнением - мол, "я современный Билл Гейц, академик Зельдович и пр".
Цитата(Kabdim @ Nov 18 2017, 04:40) *
Но совершенно точно инженерно-ясельную группу ни один работодатель добровольно содержать не будет. Единственное исключение - для молодых и афигеть как перспективных.
Единственное исключение - по блату.
Цитата(Kabdim @ Nov 18 2017, 04:40) *
Вывод простой можно жаловаться на форуме или засучив рукава начинать трудиться, не ожидая гонорара за красивые глаза. Альтернатива с деньгами - аутсорс, но там всё равно будут копейки и задачи будут вероятно не в ту сторону в которую тянет. Еще альтернатива - ремонтники, но прям скажем это дорога слишком напоминает тупик.
+1. Ремонтники - на несколько лет. Вспомните обслугу больших ЭВМ - где она? Не говоря уже о телемастерах - хорошо и массово зарабатывавших в 70-х.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

14 страниц V  « < 11 12 13 14 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th July 2025 - 23:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016