реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Маломощный малошумящий модуль питания., Надо от батарейки 5 вольт сделать +15 и -15 вольт.
Alexashka
сообщение Nov 17 2017, 21:49
Сообщение #16


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Как вариант взять на каждое плечо по 2 такие батарейки с зарядным устройством. Это обычный аккумулятор, разбирал - внутри несколько элементов NiMH, заряжается правда дольше чем литий, зато балансировать не нужно. Емкость тоже поменьше, но часов на 4-5 должно хватать. Но говорю только за конкретно эти "PALO 9V 300mAh", есть информация что у других бывает внутри литиевый аккумулятор и повышающий преобразователь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iliusmaster
сообщение Nov 18 2017, 03:54
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556



Кстати, видно вы никогда не измеряли собственный шум химических источников тока.
Промерьте, в области низких частот шум значителен по величине, имеет интересное частотное распределение. С помощью правильного сетевого блока питания уровень шумов получается гораздо ниже!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Nov 18 2017, 09:32
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(iliusmaster @ Nov 18 2017, 06:54) *
Кстати, видно вы никогда не измеряли собственный шум химических источников тока.
Промерьте, в области низких частот шум значителен по величине, имеет интересное частотное распределение...

Интуиция мне подсказывает, что уровень шума будет напрямую зависеть от величины потребляемого тока.
Точнее от величины рабочего тока к его номинальному (максимальному) значению для данной батареи.
Если взять батарею с хорошим запасом по номинальному току, можно шумы свести к минимуму.
Я ошибаюсь в своих предположениях?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Nov 18 2017, 10:44
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Tanya @ Nov 18 2017, 00:08) *
Вот склоняюсь к аккумуляторам...
Тут я не в курсе. Как их сразу несколько заряжать и балансировать. Ссылку дадите?

Здесь вопрос удобства. Я в похожем случае взял 5 шт. 16550, уложил в стандартный бокс на 5шт. с соединением последовательно и стабилизатор линейный прикрутил на выход(не забыть bms 5s). Зарядка же от сети - на каждую банку взял стандартные боксы на один аккумулятор, отдельные зарядники 1s и один сетевой источник на 5В любой подходящий. Для зарядки перекладываю аккумуляторы из общего в одиночные. Всё покупается на али за смешные деньги.
Вам можно готовые банки использовать для зарядки, а для работы выкинуть родную схему и поставить линейный стабилизатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Nov 18 2017, 10:54
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
зато балансировать не нужно

Какие странные речи. С каких это пор NiMH не боится перезаряда? Заряд NiMH, вообще, сложнее, чем заряд Li-Ion. А если предлагается заряжать аккумуляторы независимо, то тогда никакие не надо балансировать.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Nov 18 2017, 10:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 18 2017, 11:12
Сообщение #21


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Tanya,

по преобразованию 5->+-15 V не подскажу, ибо опыта мало, когда приспичивало брал куковские развязанные, в них шум меньше чем в степапах.

А вот если вы получили слегка большее чем надо напряжение и сильно заморочены нановольтом на корень из герцев помех, то при вашем мизерном токе на раз подойдет tps7a47 - я его у себя в своем ЯМРе пользую где шум по питанию очень хорошо пролазит в наноамперный ток с катушек. Пока на него не перешел тоже ионистрами и батарейками как и вы баловался sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Nov 18 2017, 15:03
Сообщение #22


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(one_eight_seven @ Nov 18 2017, 14:54) *
Какие странные речи. С каких это пор NiMH не боится перезаряда? Заряд NiMH, вообще, сложнее, чем заряд Li-Ion.
На обычной (медленной зарядке) проще пареной репы
Цитата
Зарядка как правило производится током Iз=0,1С на протяжении 15 часов. Компенсационный подзаряд производят током Iз=0,01-0,03С на протяжении 30 часов и более.
Таким образом через батарею проходит суммарный заряд около 1,5С и более. Поэтому любой незначительный разбаланс уберется на 100%. Если разбаланс сильный, то да, желательно банки выровнять. Но в таких аккумуляторах которые я приводил это не требуется поскольку и разбаланса там большого не будет - батарея собирается на заводе из одной партии элементов.
С точки зрения химии тоже всё в порядке:
Цитата
После сообщения 70-80 % емкости и при перезаряде на оксидно-никелевом электроде начинает выделяться кислород:2OH- → 1/2O2 + H2O + 2e- (перезаряд)который восстанавливается на отрицательном электроде:1/2O2 + H2O + 2e- → 2OH- (перезаряд)Две последнии реакции обеспечивают замкнутый кислородный цикл. При восстановлении кислорода обеспечивается еще и дополнительное повышение емкости металлгидридного электрода за счет образования группы ОН-.
Пруф

По поводу быстрой зарядки не уверен, НО в радиотелефонах насколько я знаю используют именно сборки Ni-MH аккумуляторов и както тоже обходятся без балансировки, вот у меня работает уже лет 10 в телефоне laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Nov 18 2017, 15:15
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
На обычной (медленной зарядке) проще пареной репы

Ну если не важно насколько они деградируют, предсказуемость времени работи и прочие прелести - да, всё просто. Формирующий заряд время от времени, и можно пользоваться, балансировку они держат дольше и лучше, чем LiIon. И, слава Кришне, они не воспламеняются, как LiIon.
Цитата
НО в радиотелефонах насколько я знаю используют именно сборки Ni-MH аккумуляторов и както тоже обходятся без балансировки, вот у меня работает уже лет 10 в телефоне

Ну, во-первых, деградация в таких вещах это не плохо, это хорошо. А во-вторых, 10 лет работать-то оно может и работает, но режим точно циклический?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Nov 18 2017, 16:26
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Плата измерительного усилителя с мултиплексором PCLD-789D
(усилитель AD625 + ключи мультиплексора)
На плате стоит преобразователь DC/DC MINMAX DC12V-->DC+-15V.
S210RA (кубик 2x3x1см)
Схемы нет, но на блок-схеме фигурирует 2-полупериодный выпрямитель, что предполагает синусоиду.
Частота 80-100 кГц
40mV P-P Ripple and Noise
------
Если есть старые ацепаторные платы для PC - можно позаимствовать оттуда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alver
сообщение Nov 18 2017, 17:11
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 17-11-12
Пользователь №: 74 440



Немного из области СВЧ.

Цитата(Tanya @ Nov 17 2017, 16:49) *
Полоса от нуля до пары мегагерц. Усилители с шумом около нановольта с корнем из...

Из LDO - ADM7151, собственный шум близок к батарейному.

Если стабильность питания не важна, есть активные фильтры:
Прикрепленное изображение

Прикрепленный файл  Simple_circuits_reduce_regulator_noise_floor.pdf ( 1.04 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 72


Рассмотренные варианты могут быть использованы, как фильтры любого доступного шумного питания, в том числе импульсного.

Сообщение отредактировал alver - Nov 18 2017, 17:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 18 2017, 17:27
Сообщение #26


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(alver @ Nov 18 2017, 22:11) *
LDO - ADM7151

яб ей тоже его посоветовал бы, но у нее же 15В, а на это напряжение аналоговые девицы лдошки не делают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alver
сообщение Nov 18 2017, 17:30
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 17-11-12
Пользователь №: 74 440



Цитата(iiv @ Nov 18 2017, 21:27) *
но у нее же 15В

Если быть точнее, до 16 В, пока в рамках ТЗ. Схема включения - шумный LDO + ADM7151.

Забыл, что по выходу у ADM7151 не более 5.1 В. Посмотрел в старые схемы, с учетом примерно постоянного потребления, включали как ADP151:

Прикрепленное изображение


Так диапазон входного и выходного напряжений в рамках ТЗ.

Сообщение отредактировал alver - Nov 18 2017, 17:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 18 2017, 17:47
Сообщение #28


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(alver @ Nov 18 2017, 22:30) *
Если быть точнее, до 16 В, пока в рамках ТЗ. Схема включения - шумный LDO + ADM7151.

и как на выходе ADM7151 получить 15В, которые желает ТС?

PS: Никогда не ставлю перед ADM7151 еще одну ЛДОшку - она нам незачем с 60dB ppsr. Объясните, пожалуйста, тайный смысл?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alver
сообщение Nov 18 2017, 17:59
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 17-11-12
Пользователь №: 74 440



Цитата(iiv @ Nov 18 2017, 21:47) *
PS: Никогда не ставлю перед ADM7151 еще одну ЛДОшку - она нам незачем с 60dB ppsr. Объясните, пожалуйста, тайный смысл?

Расширить диапазон входного напряжения. PSRR двух LDO складываются, но речь не о режекции, а собственных шумах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 18 2017, 18:51
Сообщение #30


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(alver @ Nov 18 2017, 22:59) *
...PSRR двух LDO складываются...

я тоже раньше так думал, но наблюдал, что часто плохой (шумный) первый LDO шумит на уровне автогенерации, то есть он часто только портит питание. Понятно, если взять два блока каждый по 30дБ, наверное суммарно паравозиком будет лучше, но вот к этому чуду от аналога на входе LDOшка точно не нужна, особенно шумная sm.gif и можно выход с импульсного подавать, чтоб зазря на шумной LDOщке тепло не рассеивать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 17:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01434 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016