|
|
  |
Устройство на нашей элементной базе. Миф или реальность?, Хотелось бы обсудить в этой теме состояние производства эл. базы у нас |
|
|
|
Oct 16 2017, 17:40
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(wins @ Oct 16 2017, 17:56)  Остальная рассыпуха... Я вот как то не вижу аналогов которые мне было бы ВЫГОДНО ставить. Не берем в расчет импортозамещение, патриотизм... Чистый расчет. Увы. Не только ВЫГОДНО, но и НАДЁЖНО. Вам стОит знать, что отечественная какашкарассыпуха рассыпается в процессе монтажа. Контактные площадки не симметричны, размеры сильно бОльше максимально допустимых. Выпаять и впаять вообще может быть не судьба (а приходится порою). В сравнении с импортом просто мусор.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Nov 16 2017, 09:23
|
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 16-11-17
Пользователь №: 100 211

|
В России многое можно создать, но самое главное - себестоимость этой продукции.
|
|
|
|
|
Nov 17 2017, 05:02
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556

|
"Оч спорно. То есть вы говорите - что надо покупать пусть дороже, но отечественное. Ага. То есть будет дороже на 2 доллара, но я как патриот эти 2 доллара должен отдать в поддержку отечественного производителя. "
Вот именно так и происходит в Японии (ладно, в большинстве своем происходит, так-как и до них "эффективные менеджеры" добрались). Открываете любой японский агрегат и не находите там ни одной Китайской детальки. Например, если даже ОУ от JRC хуже. то ставятся именно они... Разъемы Honda. Трансформаторы Hitano. Вы производителей большинства компонентов внутри японского аппарата и не узнаете никогда, так-как они работают для внутреннего японского рынка и во вне их никто и никогда не увидит.
Если бы владельцы заводов не загоняли "бабло" в оффшоры, а развивали внутреннее производство. Если бы именно владели заводом, а не "активами". То такие заводы и таких производственников нужно поддерживать. Они создают рабочие места и деньги, которые вы им заплатите, вернуться в экономику и в конечном счете - к вам. Да, я призываю Вас, платить соседу дяде Васе на два доллара больше. Потом он придет к Вам и заплатит Вам на 2 доллара больше за ваш товар. В этой замкнутой схеме внутреннего производства все могут замечательно жить. Некоторым странам в такой системе не прожить, а США, Китай и Россия могут вполне осуществлять полный цикл производственных цепочек. Единственное но - всякие корпорации и большие "бабосовладельцы" в стороне остаются, а это их не устраивает никоим образом. Им же из денег еще большие деньги нужно делать. А как без "международной" корпорации это осуществить.
Сообщение отредактировал iliusmaster - Nov 17 2017, 05:04
|
|
|
|
|
Nov 17 2017, 05:27
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 7-06-07
Пользователь №: 28 258

|
Цитата(iliusmaster @ Nov 17 2017, 08:02)  Вот именно так и происходит в Японии (ладно, в большинстве своем происходит, так-как и до них "эффективные менеджеры" добрались). Открываете любой японский агрегат и не находите там ни одной Китайской детальки. видимо потому, что они могут закрыть свой аппарат японской деталькой, да, может качества похуже, но тут встают вопросы - таможенные. китайскую деталь с учетом гос политики и перевозки может просто невыгодно ставить даже финансово - с точки зрения надежности поставок. местный производитель вон он, и кровно заинтересован поставлять хорошо и долго - местные производители покрывают потребности местного рынка. - ну и главное - локальный поставщик бьется за свое место под солнцем. Вы например с китайцами пообщайтесь. Вы ему раз запросили что то - он вас задолбает. Вы и не купили у него ничего, а он вам новые каталоги, вот смотрите у нас вот такое появилось, вы что то у нас заказали, а вот мы знаем что оно идет комплектами, мы сотрудничаем с производителями тех деталей, у нас супер цены, мы себе ничего не берем возьмем ровно столько сколько оно стоит с того завода ну копеечку на внутреннюю пересылку. У нас. Живой пример. Нужен мне стал СТИРОСИЛ. Есть НИИ и есть завод. С завода я не могу добиться НЕДЕЛЮ просто цен. Да, делают. Это плюс. Но ценой у нас заведует тетя, соучредитель, у которой заболел муж и она будет в начале декабря. Да, мы ей передали. Нет я не могу у нее переспросить потому что кто она а кто я. Нет больше никто не может. А на вопросы отвечает андрей которого сейчас тоже нет. Нет, готового прайса у нас нет. Не звоните так часто мы вам напишем. На официальный майл (десяток с разными видами подходов и с разных майлов) пришел один ответ - спасибо что обратились к нам мы вам обязательно ответим - вот дословный текст, без подписи, здравствуйте, бест регардс или прочей мути, вот еще. С НИИ который тоже делает но какими то каплями и потому дорого - за 3 дня добились цен и даже получили счет на образец. Только после письма на официальном бланке на имя директора с нижайшей просьбой продать 1 килограмм. Вот хочется поддержать отечественного производителя. Он только не хочет. И наверно именно потому что ХАЗЯВА не связывают свою судьбу ни с этим заводом, ни с этой страной вообще. И лишние 2 доллара уйдут не на развитие, а на лишнюю пуговку на его костюме от версаче. Нет, есть достойные предриятия в России, и с ними работаю. Но они не покрывают и 5% моей потребности.
|
|
|
|
|
Nov 20 2017, 07:05
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004

|
Цитата(iliusmaster @ Nov 17 2017, 08:02)  а США, Китай и Россия могут вполне осуществлять полный цикл производственных цепочек. Непонятно, к чему тут Россия упомянута. Знаете почему скажем в Камеруне или там Зимбабве не обсуждают что-то "целиком на отечественной элементной базе"? Там более адекватно воспринимают реальность.
|
|
|
|
|
Nov 20 2017, 10:56
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Фрол Кузьмич @ Nov 20 2017, 10:05)  Непонятно, к чему тут Россия упомянута. Думаю, что имелась в виду потенциальная возможность (наличие всего необходимого сырья). В принципе, Россия может, но не хочет, может, но пока не время, может, но даже не собирается... © Иван Помидоров
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Nov 20 2017, 14:34
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004

|
Цитата(VCO @ Nov 20 2017, 13:56)  Думаю, что имелась в виду потенциальная возможность (наличие всего необходимого сырья). Ну, импотент теоретисски тоже может, но проблема именно в потенции. Цитата(VCO @ Nov 20 2017, 13:56)  В принципе, Россия может, но не хочет, может, но пока не время, может, но даже не собирается... © Иван Помидоров Хочет, но не может. А всякие жызнеутверждающие афоризмы - это в основном от синдрома великости, который только начнёт отпускать где-то ещё через полтора срока Путина, раньше вряд ли.
Сообщение отредактировал Фрол Кузьмич - Nov 20 2017, 14:38
|
|
|
|
|
Nov 23 2017, 09:23
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982

|
Цитата(iliusmaster @ Nov 17 2017, 08:02)  Да, я призываю Вас, платить соседу дяде Васе на два доллара больше. Потом он придет к Вам и заплатит Вам на 2 доллара больше за ваш товар. А потом вы вместе с Васей будете удивляться: почему то, что вы раньше покупали у Пети за 2 доллара, теперь стоит 4, и почему у вас обоих на это не хватает.
|
|
|
|
|
Nov 24 2017, 16:09
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334

|
Цитата(HardEgor @ Nov 23 2017, 20:50)  В закрытости ничего хорошего нет +100 Я по долгу службы иногда видел девайсы, разработанные в супер засекреченных лабораториях. Что могу сказать. Это ПИПЕЦ. Там ошибка на ошибке, глупость на глупости. Но из-за "закрытости" разработки такие решения использовались по 40..50 лет. Приходит на ум только "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус" Хотя если бы разработку "открыли", то даже спец ниже "среднего" мог бы улучшить разработку и пофиксить её баги/глюки
|
|
|
|
|
Nov 27 2017, 06:38
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797

|
Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 24 2017, 19:09)  +100 Я по долгу службы иногда видел девайсы, разработанные в супер засекреченных лабораториях. Что могу сказать. Это ПИПЕЦ. Там ошибка на ошибке, глупость на глупости. Но из-за "закрытости" разработки такие решения использовались по 40..50 лет. Приходит на ум только "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус"
Хотя если бы разработку "открыли", то даже спец ниже "среднего" мог бы улучшить разработку и пофиксить её баги/глюки Глупости не говорите. Пришли вы, умный и начитанный, по прошествии 40-50 лет и оценили разработку, сделанную 40-50 лет назад... много чести. Вы лучше следите, чтобы по прошествии очередных 50 лет, на ваши разработки не смотрели с таким же пренебрежением, как это делаете вы сейчас.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|