реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Схема алгоритма. Чем рисовать.
one_eight_seven
сообщение Nov 24 2017, 09:08
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
"латех не позволяет верстать, он позволяет лишь описывать верстку".

Именно так. Вы посмотрите публикации, полностью сверстанные в латехе. Кровь же из глаз течёт, уродства верстки сразу видны, причём видно, что это уродство из-за латеха. Потому IBM, QuallCom, Airbus, Boeing и многие-многие другие покупают настоящие программы для верстки. Латех используют там, где нет нужды держать верстальщика.

Ну и следующий момент, когда я собираюсь делать устройство для какой-то области, которой я раньше не занимался, я просто иду к специалисту в предметной области, и прошу его описать и нарисовать, как он хочет, чтобы устройство работало. И что я ему скажу? Ты виндузятник, который только может мышкой кликать, это не юниксвей, пиши мне все в латехе и рисуй в тикзе, а иначе и не подходи ко мне! Это? тогда, боюсь, моя зарплата упадет на порядок (и, кстати, сравняется с вашей). Поэтому, если он не знает в чём рисовать, или собирается рисовать прямо в Word/Writer или Paint/Photoshop, то я ему предложу ему то, что имеет самый низкий порог входа, но при этом позволяет выполнить задачу. Лично для меня это сейчас yEd. И, что интересно, им с удовольствием начинают пользоваться и люди, вполне себе владеющие Visio/Draw/Dia или Corel Draw/Illustrator/Inkscape, да я и сам из таких.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдди
сообщение Nov 24 2017, 10:47
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250



Ну и жесть!
Как раз сверстанное в латехе — красота. А вот когда народ в "ворде" диссеры физ-мат набирает, тогда из глаз течет кровь!
Латех — это единственная возможность для неспециалиста сверстать нормальную книжку.
Но что-то отошли мы от темы. если нужен WYSIWYG, то, возможно, ваш yEd и будет в самый раз. Я без понятия, что это, т.к. в репозиториях его нет, чтобы установить на попробовать. Подозреваю, что он только вендузячий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Nov 24 2017, 11:05
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Эдди @ Nov 24 2017, 13:47) *
...Я без понятия, что это, т.к. в репозиториях его нет, чтобы установить на попробовать. Подозреваю, что он только вендузячий.

Месье принципиально не смотрит дальше репозиториев? Нет, не только.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Nov 24 2017, 11:10
Сообщение #34


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
А вот когда народ в "ворде" диссеры физ-мат набирает, тогда из глаз течет кровь

Да, такое бывает. Причём, по той же причине, по которой вылазят уродства латеха - людям надо написать диссертацию, им не надо, чтобы её кто-то читал, им плевать на то, что у читающего из глаз пойдёт кровь.
Цитата
Латех — это единственная возможность для неспециалиста сверстать нормальную книжку.

Нет, не единственная. Правда, это единственная возможность не верстать книжку - вот тут соглашусь. Просто в упомянутом вами физмате есть унифицированный вход - это латех. Оно там и работает, и работает неплохо. Но для большинства, которые начинают осваивать латех, это что-то вроде: "Ух ты, всего два месяца обучения, и я уже почти могу делать то же самое, что и в ворде". Се ля ви.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Nov 24 2017, 11:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Nov 24 2017, 12:17
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(AlexandrY @ Nov 24 2017, 10:45) *
В Simulink-е алгоритмы рисуются исключительно блоками.
А нынче без Simulinka серьезный алгоритм не сделать.
В Stateflow тоже все рисуют блоками, но из них и программу сразу гененерят.

А вот вся лабуда что тут демонстрировалась к программированию отношения не имеет.
Беда в том что тех поддержка хочет чтобы им алгоритмы объяснили на пальцах и верят что такое возможно.
И требуют рисовать им вот такую лабуду.
Если дать им реальную рабочую диаграмму Stateflow они тупо ничего в ней не понимают.
И это реальная проблема.

Все хотел спросить - сколько Вам платят Matworks и NXP? Тож хочу подзаработать. А то у Вас и без того ничего не сделать (это "то" почему-то обязательно продукт Матворкса) и без этого (естественно "это" от NXP) и без документации на 100 мег ничего не сделать. К счастью много людей не слышали Вас и просто делают, и у них получается, просто потому что они не знали о невозможности этого. Без обид
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Студент заборстр...
сообщение Nov 24 2017, 14:55
Сообщение #36


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334



DASM
Поддерживаю Вас.
За 40 с лишним лет работы разработчиком НИРАЗУ не использовал маткад. НИРАЗУ. Что нисколько не мешало мне успешно сдавать проекты.
Но, учитывая сколько о нем ВСЕ говорят в последнее время, стал задумываться о том, чтобы его скачать и посмотреть, что за зверь такой. Может я и правда много потерял не используя маткад?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Nov 24 2017, 16:16
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



MatLab все ж, а не MatCad.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grizzzly
сообщение Nov 24 2017, 18:42
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 565
Регистрация: 22-02-13
Пользователь №: 75 748



Цитата(DASM @ Nov 24 2017, 19:16) *
MatLab все ж, а не MatCad.

Тогда уж Mathcad.
P.S. Не обижайтесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Nov 24 2017, 22:31
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



================= Test Drive =================
(Win-XP)

1. Microsoft Visio
(+) Все что мне нужнобыло, в части удобства рисования и редактирование. Полная "объектная" привязка элементов и соед. линий.
(-) Размер версии, которая тестировалась на XP - 1 Gb (!) (portable "в чемодане", очевидно, вся Win10")

2. Drakon + Tcl (старая версия, 1.19) = AK =
(+) Вполне удобный редактор. Управление скроллингом экрана (скроллер мышки, лево-право-Shift, верх-низ, масштаб Ctrl)
Вызов списка библ. элементов - правая кнопка.
(+) в меню есть "генерация кода". Как работает не знаю.
(+) экспорт диаграммы в PNG и PDF, включая опцию "вписать в лист"
(+++) очень компактный по размеру (около 4Mb в "установленном" виде), сам Tcl (40 Mb).
(-) нет "объектной" привязки линий и элементов. Так что перетянуть элемент за один раз может не получиться. Нажать Shift и потянуть элемент sm.gif
Хотя за счет удобного и простого интерфейса управления - это не большой недостаток.
Сильно похоже на Lego sm.gif в хорошем смысле. Немного пришлось повозиться с подбором версий редактора и Tcl под Win-XP
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Nov 24 2017, 23:13
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Grizzzly @ Nov 24 2017, 21:42) *
Тогда уж Mathcad.
P.S. Не обижайтесь.

Ну да, матлаб от слова матрица, а маткад от математики
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдди
сообщение Nov 25 2017, 07:12
Сообщение #41


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250



Цитата(Студент заборстроительного @ Nov 24 2017, 17:55) *
Может я и правда много потерял не используя маткад?

Я маткад последний раз видел 17 лет назад, когда нас в институте заставляли на нем лабораторки делать. Впечатление негативное: по сравнению с матлабом вообще младенец!
Сам я долго использовал матлаб, пока, наконец, октава не доросла до его уровня и появилась возможность выкинуть последнюю пиратчину с компьютера. Все алгоритмы обкатываю на октаве, а потом уже делаю в С.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Студент заборстр...
сообщение Nov 25 2017, 08:54
Сообщение #42


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 317
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334



Цитата(Эдди @ Nov 25 2017, 10:12) *
Я маткад ...
Сам я долго использовал матлаб

Ну в смысле матлаб.
А так я ни то ни это не использовал.
Все в уме считал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Nov 25 2017, 11:12
Сообщение #43


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
пока, наконец, октава не доросла до его уровня

У октавы есть что-то вроде симулинка? Знаю, что у scilab'а есть scicos, но вот сам scilab мне не по нраву, а октава - да, как продвинутый калькулятор вещь отличная, но без симулятора и возомжности построения систем из блоков она очень и очень не доросла до Matlab (потому его до сих пор и покупают, не смотря на цену).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдди
сообщение Nov 25 2017, 14:10
Сообщение #44


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250



Мне симулинк не нужен. Я его последний раз видел лет 15 назад, когда еще был комп с мастдайкой. В октаве обрабатываю математические алгоритмы (потому как очень редко народ в статьях пишет алгоритм, формулок накидают, да и те с ошибками!). Естественно, все это работает на компьютере или видеокарте. Микроконтроллеру удел — данные собирать. Самое страшное, что у меня STM32 делает, это быстрая медианная фильтрация (каждому каналу АЦП выделяю по 9 буферов, DMA туда циклически данные складывает, а по запросу для нужного канала вычисляется медианное значение, оно и отдается; компьютер уже преобразует по формуле).
У вас, правда, F4 и F7 — они и помощней, да и флоаты там есть. В моих задачах флоаты не нужны.

Сообщение отредактировал Эдди - Nov 25 2017, 14:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Nov 25 2017, 16:55
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



"еще был комп с мастдайкой.
выкинуть последнюю пиратчину с компьютера
что он только вендузячий.
Бедолаги же вантузятники "
Я понимаю как Вас тошнит от ваших закорючек гнутых линусовых, равно как понятно что хотите оправдаться перед собой, доказать себе, что мучения ненапрасны. Но я думал что форум не место для аутотренинга. Избавьте ужо, и так ясно что инухвей - это диагноз
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 19:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016