реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Система на модуле, NXP или STMicroelectronix
aaarrr
сообщение Dec 1 2017, 14:26
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 1 2017, 17:20) *
типа ? для avr плата делалсь лутом в один слой, для stm32 можно сразу слоёв шесть закладывать, как вы сравниваете ?

А почему не 12? Такое ощущение, что вы не видели stm32 sm.gif

Да и возможности в плане изготовления плат за 20 лет тоже изменились.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 1 2017, 14:50
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 1 2017, 15:26) *
А почему не 12?

потому что если lqfp на две стороны
а bga на одну - почему бы и не двенадцать

Цитата(aaarrr @ Dec 1 2017, 15:26) *
Да и возможности в плане изготовления плат за 20 лет тоже изменились.

появился двенадцатислойный лут ? что-то нет, не видел
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 1 2017, 15:00
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 1 2017, 17:50) *
потому что если lqfp на две стороны
а bga на одну - почему бы и не двенадцать

Потому что в инженерной деятельности следует руководствоваться здравым смыслом.

Цитата(Огурцов @ Dec 1 2017, 17:50) *
появился двенадцатислойный лут ? что-то нет, не видел

Появилась куча экспресс-сервисов за небольшие деньги.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 1 2017, 15:20
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 1 2017, 16:00) *
Потому что в инженерной деятельности следует руководствоваться здравым смыслом.
Появилась куча экспресс-сервисов за небольшие деньги.

и теперь почему вы берёте на себя решать за меня где смысл ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 1 2017, 15:42
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 1 2017, 18:20) *
и теперь почему вы берёте на себя решать за меня где смысл ?

Потому что вы пишете явную нелепость. В том числе и в этом предложении. Боже упаси за вас что-то решать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 1 2017, 17:37
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 1 2017, 15:42) *
Потому что вы пишете явную нелепость. В том числе и в этом предложении. Боже упаси за вас что-то решать.

ну как, решили же, что нелепость - поменяйте что ли боже - не упас


и это при том, что находитесь в собственном противоречии
это я про слои и дешёвые сервисы, если вдруг конечно же не понятно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 1 2017, 19:08
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 1 2017, 20:37) *
и это при том, что находитесь в собственном противоречии

В собственном соку, да-да. За пояснение спасибо, иначе вашу речь и не понять.

Не нужно плодить лишние слои. Не нужно делать платы ЛУТ'ом. Где противоречие?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 2 2017, 06:51
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 1 2017, 20:08) *
иначе вашу речь и не понять.

а то я виноват, что при наличии дешёвых сервисов и неограниченного (для stm) количества слоёв, вы навязываете сэкономить пару слоёв, потратив массу своего драгоценного времени

теперь вернёмся к модулям, ну не понятно же я пишу ? давайте как в школе - жевать
возьмём абстрактный контроллер среднего размера в 1 квадратный дециметр
естественно, 4 слоя, ибо меньше - просто не уважение к профессии, согласны ?
цена - n - это ваш вариант

теперь мой вариант
уменьшаем количество слоёв до двух и топологические нормы - цена уменьшается раза в три-четыре, == n / 3..4
и добавляем модуль с stm, размерами скажем 30x30мм и количеством слоёв пусть восемь, цена == n / 10 * 2 == n /5
итого: n * 8 / 15 .. n * 9 / 20
не вооружённым глазом видно, что цена уменьшилась примерно в два раза, даже не смотря на двукратное увеличение количества слоёв
если взять не восемь, а шесть слоёв, то цена уменьшается в три раза
а если контроллер не 1 дециметр, а два..три, как это бывает - цена может уменьшиться хоть в 4 раза

ну и какой теперь в вас здравый смысл ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Dec 2 2017, 09:36
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(Огурцов @ Dec 2 2017, 09:51) *
добавляем модуль с stm, размерами скажем 30x30мм и количеством слоёв пусть восемь


8! Ой, прям страшно стало biggrin.gif и вообще, это больше не на сом похоже, а на переходник из бга в краевые пины, как в модемах делают. В некоторых случаях это и оправдано, но далеко не всегда. Чаще просто взять lqfp и разложить все на двухслойке.
Если уж так с памятью надо развести, да еще 32бита шины... Тогда может проще использовать чип с встроенной памятью, теперь и такие есть rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Михась
сообщение Dec 2 2017, 10:29
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 161
Регистрация: 29-09-10
Пользователь №: 59 816



Цитата(mantech @ Dec 2 2017, 16:36) *
8! Ой, прям страшно стало biggrin.gif и вообще, это больше не на сом похоже, а на переходник из бга в краевые пины, как в модемах делают. В некоторых случаях это и оправдано, но далеко не всегда. Чаще просто взять lqfp и разложить все на двухслойке.
Если уж так с памятью надо развести, да еще 32бита шины... Тогда может проще использовать чип с встроенной памятью, теперь и такие есть rolleyes.gif


Каждому разряду шины - свой слой!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 2 2017, 10:41
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(mantech @ Dec 2 2017, 09:36) *
Если уж так с памятью надо развести, да еще 32бита шины...

до одного дошло, славно


Цитата(Михась @ Dec 2 2017, 10:29) *
Каждому разряду шины - свой слой!

каждому пину - даёшь 729 слоёв под bga729
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 2 2017, 23:52
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 2 2017, 09:51) *
не вооружённым глазом видно, что цена уменьшилась примерно в два раза, даже не смотря на двукратное увеличение количества слоёв
если взять не восемь, а шесть слоёв, то цена уменьшается в три раза
а если контроллер не 1 дециметр, а два..три, как это бывает - цена может уменьшиться хоть в 4 раза

Поинтересуйтесь на досуге стоимостью приличных разъемов плата-плата.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 3 2017, 05:16
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 3 2017, 00:52) *
Поинтересуйтесь на досуге стоимостью приличных разъемов плата-плата.

и это всё, что вы смогли придумать ?
2 рубля по первой ссылке http://elbase.ru/products/view/10686210/PL...%BB%D0%BA%D0%B0
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVI-crak
сообщение Dec 3 2017, 07:03
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 16-10-15
Пользователь №: 88 894



Цитата(Огурцов @ Dec 3 2017, 11:16) *
и это всё, что вы смогли придумать ?

У вас модуль имеет размеры чуть больше площади используемых бга компонентов. Предложенный вами штыревой переходник займёт площадь больше чем сами чипы.
Второе, использование разъёмов с очень мелким шагом (и габаритами) - переносит технологические нормы разводки пп на основную печатную плату. С чем боролись...
Есть выход: FPC- коннекторы разного шага но одинакового количества пинов + шлейф изготовленный печатным способом на пластике (есть такие). Это единственный вменяемый способ выполнить соединение на 40+ контактов без роста стоимости многослойной печатной платы. Ну и возможность оперативно почесать пузико у многослойки - как бонус.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Dec 3 2017, 07:17
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(AVI-crak @ Dec 3 2017, 10:03) *
У вас модуль имеет размеры чуть больше площади используемых бга компонентов. Предложенный вами штыревой переходник займёт площадь больше чем сами чипы.
Второе, использование разъёмов с очень мелким шагом (и габаритами) - переносит технологические нормы разводки пп на основную печатную плату. С чем боролись...
Есть выход: FPC- коннекторы разного шага но одинакового количества пинов + шлейф изготовленный печатным способом на пластике (есть такие). Это единственный вменяемый способ выполнить соединение на 40+ контактов без роста стоимости многослойной печатной платы. Ну и возможность оперативно почесать пузико у многослойки - как бонус.


Зачем делать модуль съемным? Для ремонта? Сомнительно, для изучения? Тоже не понимаю. Возможно, есть смысл, если сам модуль очень дорогой, порядка 100 и более бакинских... По сему считаю, что только краевые пады - и шаг нормальный и запаять не трудно, даже на коленке biggrin.gif
Разъемам есть только одно оправдание- 2х сторонний монтаж сома, но это не гуд, ИМХО.

СОМ - только для того нужен, когда есть очень сильно оптимизированный модуль процессора (питатель, проц, память, как правило, может еще езернет-физика) и все!

Сообщение отредактировал mantech - Dec 3 2017, 07:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 21:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016