реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Система на модуле, NXP или STMicroelectronix
Огурцов
сообщение Dec 3 2017, 08:35
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(AVI-crak @ Dec 3 2017, 08:03) *
Предложенный вами штыревой переходник займёт площадь больше чем сами чипы.

это не так,кроме того появляется возможность использовать вторую сторону и уменьшить габариты модуля ещё почти в два раза

Цитата(AVI-crak @ Dec 3 2017, 08:03) *
Второе, использование разъёмов с очень мелким шагом (и габаритами) - переносит технологические нормы разводки пп на основную печатную плату. С чем боролись...

не вижу проблем влпоть до 1.27, а это 80 пинов на модуль, даже противоречит концепции малого количества выходящих с модуля цепей

Цитата(AVI-crak @ Dec 3 2017, 08:03) *
Есть выход: FPC

в этом нет необходимости

Цитата(AVI-crak @ Dec 3 2017, 08:03) *
возможность оперативно почесать пузико у многослойки - как бонус.

пузико лучше коту почесать, а восьмислойке - это как-то почти бесполезно, это не два слоя, когда оно осмыслено

Цитата(mantech @ Dec 3 2017, 08:17) *
считаю, что только краевые пады

и попадаете на золото
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVI-crak
сообщение Dec 3 2017, 10:41
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 16-10-15
Пользователь №: 88 894



Цитата(Огурцов @ Dec 3 2017, 14:35) *
не вижу проблем влпоть до 1.27, а это 80 пинов на модуль, даже противоречит концепции малого количества выходящих с модуля цепей

Давай считать:
usb 2+(3 земля)+2(управление)+1(детектор)= 8 - otg порт
usart 2+2(cts/rts)+1(земля)=5 - развязка по оптике на основной плате
usart*2 2+1(земля)= 6 - два ведомых интерфейса на майне
tim(encoder)*5 2+1(земля)+1(подтяжка)= 20 - энкодеры с развязкой по оптике
tim 1= 1 - шим для управления питанием
adc*3 1+(1 аналоговая земля)+1(vreg) = 9 - mcp6s28 3 штуки на майне
spi 4+3(земля)= 7 - управление внешним mcp6s28 и расширителем портов на 74hc594+74hc165
tim*3 1= 3 - шим для сервомоторов
spi 4+3(земля)= 7 - ведомый st чип
sdmmc 6+1+6(земля)+1(питание)= 14 - разъём для sd карты
eth 6+3(земля)= 9 - выход на трансформаторы развязки rj45, физика стоит на многослойке.
4 линии +2(земля)= 6 подключение резистивного тачскрина, разъём на многослойке, мозги на майне.
dac*2 2+2(земля)= 4 -управление шпинделем, +динамик.
1 видеовход 1+1(земля)= 2 - ацп подключен к dcmi интерфейсу на многослойке, чёрно-белое изображение используется для юстировки инструмента.
10 горячих контактов с прямым подключением к чипу st (через защиту)= 10 - управление питанием, режимом инструмента, большая красная кнопка стоп...
питание 5в = 7 контактов, земля распределена между экранами.

Используется два разъёма FPC-60 по краям шестислойной печатной платы 6*5см. Майн 20*15см - двух_слойка. Этот бутерброд используется для ручного и автономного управления токарным станком. Цена разработки космическая, впрочем - я всей этой суммы не увидел...
Использовать для этой цели готовые модули с линуксом - не выгодно. Хоть там и гигабайты с гигагерцами - а отклик в режиме реального времени получается чудовищным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 3 2017, 15:57
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 3 2017, 08:16) *
и это всё, что вы смогли придумать ?
2 рубля по первой ссылке http://elbase.ru/products/view/10686210/PL...%BB%D0%BA%D0%B0

Речь шла о качественных разъемах. Что случается со штырями за 2 рубля в процессе эксплуатации, можете загуглить на этом же форуме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Dec 3 2017, 16:08
Сообщение #34


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(AVI-crak @ Dec 3 2017, 12:41) *
Используется два разъёма FPC-60 по краям шестислойной печатной платы 6*5см. Майн 20*15см - двух_слойка. Этот бутерброд используется для ручного и автономного управления токарным станком.

Покажите это чудо в сборе. Не верится что оно может стабильно работать.
Или двигателем внешний частотник управляет?

Цитата(aaarrr @ Dec 3 2017, 17:57) *
Речь шла о качественных разъемах. Что случается со штырями за 2 рубля в процессе эксплуатации, можете загуглить на этом же форуме.

Эт точно, хуже этих гребенок может быть только задумка использовать FPC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 3 2017, 17:39
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 3 2017, 16:57) *
Речь шла о качественных разъемах. Что случается со штырями за 2 рубля в процессе эксплуатации, можете загуглить на этом же форуме.

и что же такое с ними случиться может ? пайка отпаяется ? ну так и контроллер может отпаяться, или резистор какой с конденсатором - с тем же успехом


Цитата(AVI-crak @ Dec 3 2017, 11:41) *
6(земля)

напомнило фильм из любимых - как называется картина, на которой пустыня и электронщик закопанный по голову в землю ? - слишком мало земли
у вас параноидально много земли, половина выводов земля, так что по количеству контактов в мой вариант вполне вписывается
а в ваш размерчик можно и до 160 догнать, или до 320 включая землю
брошу в любого камень, кто первый скажет, что 320 пинов для модуля не достаточно

Сообщение отредактировал Огурцов - Dec 3 2017, 17:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 3 2017, 18:32
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 3 2017, 20:39) *
и что же такое с ними случиться может ? пайка отпаяется ? ну так и контроллер может отпаяться, или резистор какой с конденсатором - с тем же успехом

Контакт безнадежно потеряется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AVI-crak
сообщение Dec 3 2017, 18:36
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 16-10-15
Пользователь №: 88 894



Цитата(AlexandrY @ Dec 3 2017, 22:08) *
Покажите это чудо в сборе. Не верится что оно может стабильно работать.
Или двигателем внешний частотник управляет?

Показать не могу, NDA и всё такое. Даже специального человека наняли - чтобы он бормашиной сдирал названия вражеских микросхем.
Частотник внешний, тоже отполирован бормашиной. Потому что у нас самая защищённая вычислительная техника в мире.
Драйвера для сервоприводов на майне, но там нет экстрима. Ахтунг в требовании опторазвязки для всех внешних датчиков. Движки военные, качественные, тяжёлые, коллекторные, и дико искрящие. Металл наш, по ходу с консервации.

А самое прикольное.
Раньше на этом станке стаяла электроника собранная на советской рассыпухе, и каким-то невероятным образом позволяла изготавливать кривые зеркальные поверхности на металле и стекле (линзы, параболы и так далее). А у меня по началу получалась аккуратная ступенька...


Цитата(Огурцов @ Dec 3 2017, 23:39) *
у вас параноидально много земли, половина выводов земля

Логично.
На шести слоях нет надобности в дополнительных экранах. А вот на двухслойке... без разделения землёй провести линию рядом с другой шумной линей - просто невозможно. К тому-же эта ситуация начинается уже в шлейфе - так зачем тянуть...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 3 2017, 18:58
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 3 2017, 19:32) *
Контакт безнадежно потеряется.

яж спрашиваю, пайка отпаяется ? или таки вы в свои системы ещё гнездо добавляете, для драйву ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Dec 3 2017, 18:58
Сообщение #39


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(AVI-crak @ Dec 3 2017, 20:36) *
На шести слоях нет надобности в дополнительных экранах. А вот на двухслойке... без разделения землёй провести линию рядом с другой шумной линей - просто невозможно. К тому-же эта ситуация начинается уже в шлейфе - так зачем тянуть...

Так и тянете в несогласованном шлейфе Ethernet, SDIO, USB?
Вам старшие товарищи не говорили, что так делать вредно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 3 2017, 19:02
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(AVI-crak @ Dec 3 2017, 19:36) *
На шести слоях нет надобности в дополнительных экранах. А вот на двухслойке... без разделения землёй провести линию рядом с другой шумной линей - просто невозможно. К тому-же эта ситуация начинается уже в шлейфе - так зачем тянуть...

действиельно, зачем ? есть полигон земли под модулем, всё земли приходят туда, а на модуль идет только несколько земель, но не 60 же, ибо толку
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 3 2017, 19:08
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 3 2017, 21:58) *
яж спрашиваю, пайка отпаяется ? или таки вы в свои системы ещё гнездо добавляете, для драйву ?

Так у вас "для драйву" бокорезы, оказывается?
Учитывая то, что нонейм по 2 рубля неизвестно из чего сделан и чем покрыт, может и отвалиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 3 2017, 19:20
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 3 2017, 20:08) *
Так у вас "для драйву" бокорезы, оказывается?

совершенно нет, но я уже счастлив, что вы догадались

Цитата(aaarrr @ Dec 3 2017, 20:08) *
неизвестно из чего сделан и чем покрыт, может и отвалиться.

оно сейчас всё из одного и того же сделано и им же самым покрыто
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 3 2017, 19:34
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Огурцов @ Dec 3 2017, 22:20) *
совершенно нет, но я уже счастлив, что вы догадались

Если вдруг решите заменить пайку штырей на приклеивание модуля эпоксидкой с последующей
разваркой, не забудьте как-нибудь сообщить об этом изумленной общественности. А то за полетом
вашей фантазии следить несколько утомительно.

Цитата(Огурцов @ Dec 3 2017, 22:20) *
оно сейчас всё из одного и того же сделано и им же самым покрыто

Не скажите, оно даже по цвету отличается в зависимости от сорта.

Открою страшную тайну: у нормальных изделий в документации
специфицируются характеристики покрытия контактных поверхностей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Dec 3 2017, 20:10
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(Огурцов @ Dec 3 2017, 22:20) *
оно сейчас всё из одного и того же сделано и им же самым покрыто


Ой, сказал бы я из чего оно сделано и покрыто, но боюсь, меня модератор забанит sad.gif

Начнем с того, что уже далеко не медь и далеко не золотом покрыта... (кому интересно, можете проверить магнитом)

Сообщение отредактировал mantech - Dec 3 2017, 20:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 3 2017, 20:25
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(aaarrr @ Dec 3 2017, 20:34) *
разваркой

видите, как с дорогущими разъемами, вы опять придумываете за меня
а потом пытаетесь с этим бороться, вместо того, чтобы пытаться найти подходящее решение

Цитата(aaarrr @ Dec 3 2017, 20:34) *
Открою страшную тайну

открою вам тоже - цена ничего не гарантирует, можно и за два рубля купить нормальное изделие, и за две тысячи купить отстой
хотя утверждение в предыудущем посте более вероятно, ибо всё делают в одном и том же китае на одном и том же заводе
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 09:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016