реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Использование DC/DC
skyv
сообщение Dec 7 2017, 08:44
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 26-07-10
Пользователь №: 58 606



Всем привет.
Есть небольшой вопрос по использованию преобразователей DC/DC малых мощностей (от 1 до 6 Вт).
В документации на источник 6 Вт приведена типовая схема использования.
Прикрепленное изображение

И у меня возник вопрос, а для чего нужны конденсаторы, которые соединяют первичные и вторичные цепи?
Разве от этого вторичное питание будет лучше, если мы туда сбрасываем грязь?
Почему таких схем нет (может я просто не видел) для источников малых мощностей 1 Вт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Dec 7 2017, 08:47
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Единственное предположение - разработчику было лень ставить экран между первичной и вторичной обмотками трансформатора, поэтому для снижения синфазных помех и ставят такие емкости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skyv
сообщение Dec 7 2017, 09:11
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 26-07-10
Пользователь №: 58 606



Цитата(novikovfb @ Dec 7 2017, 11:47) *
Единственное предположение - разработчику было лень ставить экран между первичной и вторичной обмотками трансформатора, поэтому для снижения синфазных помех и ставят такие емкости.


Синфазную помеху, например в первичке, логичнее сбрасывать не на вторичные цепи, а вроде как на корпус.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Dec 7 2017, 09:35
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(skyv @ Dec 7 2017, 13:11) *
Синфазную помеху, например в первичке, логичнее сбрасывать не на вторичные цепи, а вроде как на корпус.

Да, и ставить между обмотками экран в виде незамкнутого витка фольги, также подключенного на корпус.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Dec 7 2017, 11:27
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(skyv @ Dec 7 2017, 11:44) *
И у меня возник вопрос, а для чего нужны конденсаторы, которые соединяют первичные и вторичные цепи?
Практика говорит что для уменьшения уровня помех во вторичном питании. Т.е. вторичное питание с конденсатором чище чем без оного.

Причём это явно в даташитах пишут что он для этого нужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ильдус
сообщение Dec 7 2017, 12:14
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Цитата(skyv @ Dec 7 2017, 11:44) *
Всем привет.
. . . . .
И у меня возник вопрос, а для чего нужны конденсаторы, которые соединяют первичные и вторичные цепи?
Разве от этого вторичное питание будет лучше, если мы туда сбрасываем грязь?
Почему таких схем нет (может я просто не видел) для источников малых мощностей 1 Вт?

Где-то на этом сайте это обсуждалось.
Мне отложилось в памяти, что этот конденсатор не даёт помехам уйти в первичную сеть. При этом, он выбирается небольшой емкости и высокого качества (для обеспечения электробезопасности).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sgs
сообщение Dec 7 2017, 12:25
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 25-01-06
Из: Самара
Пользователь №: 13 578



Цитата(Ильдус @ Dec 7 2017, 16:14) *
Мне отложилось в памяти, что этот конденсатор не даёт помехам уйти в первичную сеть. При этом, он выбирается небольшой емкости и высокого качества (для обеспечения электробезопасности).


На самом деле эти конденсаторы как раз замыкают помеху, пролезающую через емкости трансформатора с высокой стороны, обратно на вход, спасая вторичку. Конденсаторы действительно Y1 или Y2 относительно небольшой емкости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Dec 7 2017, 13:19
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



обсуждалось




Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Dec 8 2017, 04:34
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



а.. ну в общем-то правильный ответ уже дан... вопрос остается только почему маленькой емкости, и как ее определить, если она должна быть маленькой. Я-то по дремучести считал что она должна быть настолько большая, сколько преобразователь потянет(у него в паспорте как раз это значение и написано, типа "не заплывать за буйки"). Или выбирают чисто по напряжению, что в руки попало?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Dec 8 2017, 08:14
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Цитата
вопрос остается только почему маленькой емкости, и как ее определить, если она должна быть маленькой.

Маленькая, а обычно не более 4700 пФ, она должна быть чтобы вторичка не "билась током" да и сами конденсаторы Y1 и Y2 даже при таких емкостях очень дорогие, поскольку они расчитаваются на несколько киловольт пробивного напряжения и сам выход из строя при пробое на "разрыв цепи".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Dec 11 2017, 00:04
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



ну так правильный ответ не "маленькая", а "большое напряжение".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri7751
сообщение Dec 13 2017, 08:28
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786



Цитата(Hale @ Dec 8 2017, 13:34) *
а.. ну в общем-то правильный ответ уже дан... вопрос остается только почему маленькой емкости, и как ее определить, если она должна быть маленькой.

https://www.computeraudiophile.com/applicat...nt.php?id=24877

По ссылке есть табличка. В зависимости от класса оборудования стандарты электробезопасности нормируют максимальный ток утечки (точнее ток прикосновения). Вы можете сами прикинуть импеданс вашего конденсатора на частоте 50Гц и посчитать, какой у вас получится ток сеть-пациент. Отсюда и получается, что выше где-то 2200 - 3300 пФ обычно не прыгнешь. А для медицинской техники и вовсе неизбежно придётся делать экран между первичкой и вторичкой, чтобы уложиться в 100мкА (а конденсаторы придётся либо совсем исключить, либо сильно уменьшить.
Кроме того конденсаторы эти должны быть либо Y-класса (Y1 для второго класса и Y2 для первого), либо на худой конец, обычные высоковольтные, но два последовательно (UL, например, такое допускает).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Dec 14 2017, 00:06
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



Yuri7751 Спасибо за полезные рекомендации!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 02:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01451 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016