реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Про выравнивание
Frederic
сообщение Dec 13 2017, 07:28
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



готовится RB
необходимо выровнять цепь "мелкосхему - via", подтягивающий резистор не учитывать при расчете длины

возможно добавить VP в данном случае?
или придется добавить в схему компанент-контакт реализованного в виде via
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 13 2017, 08:02
Сообщение #32


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Да что ж Вы такие странные выравнивания придумываете... Fill же давно написал - выравнивайте пин пару источник-приемник. Все, никакие пуллапы/терминаторы в этой длине не учитываются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Dec 13 2017, 11:08
Сообщение #33


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



Цитата(Uree @ Dec 13 2017, 11:02) *
Да что ж Вы такие странные выравнивания придумываете... Fill же давно написал - выравнивайте пин пару источник-приемник. Все, никакие пуллапы/терминаторы в этой длине не учитываются.

да, такие странные выравнивания к сожалению
и как это сделать если только два пина ???
и один из них пин резистора sm.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 13 2017, 12:14
Сообщение #34


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Ну где-то же есть реальный источник? Резистор им быть не может. Вот и делайте его "прозрачным" для сигнала и определяйте пин-пару источник-приемник с последовательным резистором в цепи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Dec 13 2017, 12:28
Сообщение #35


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



Цитата(Uree @ Dec 13 2017, 15:14) *
Ну где-то же есть реальный источник? Резистор им быть не может. Вот и делайте его "прозрачным" для сигнала и определяйте пин-пару источник-приемник с последовательным резистором в цепи.

совершенно верно, источник есть где то, но по иерархии выше sm.gif
сейчас делается RB и источника НЕТ, только via куда подключится источник


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 13 2017, 13:08
Сообщение #36


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Тогда я бы трактовал это ВИА как коннектор с одним пином и делал пин-пару от него к нагрузке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 13 2017, 14:40
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Frederic @ Dec 13 2017, 10:28) *
готовится RB
необходимо выровнять цепь "мелкосхему - via", подтягивающий резистор не учитывать при расчете длины

возможно добавить VP в данном случае?
или придется добавить в схему компанент-контакт реализованного в виде via

VP можно разместить в via, перестроить соединения, чтобы вместо Pin--Pin получить Pin--VP--Pin и соответственно получить пару VP-Pin, на которую и установить нужное правило выравнивания.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Dec 14 2017, 06:37
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



Цитата(fill @ Dec 13 2017, 17:40) *
VP можно разместить в via, перестроить соединения, чтобы вместо Pin--Pin получить Pin--VP--Pin и соответственно получить пару VP-Pin, на которую и установить нужное правило выравнивания.

совершенно верно, получится два соединения:
1. мелкосхема (Pin) - резистор (Pin)
2. мелкосхема (Pin) - via (VP)

но не могу понять как сгенерить/добавить VP, если цепь состоит из двух физ.выводов sad.gif


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 14 2017, 14:43
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Frederic @ Dec 14 2017, 09:37) *
совершенно верно, получится два соединения:
1. мелкосхема (Pin) - резистор (Pin)
2. мелкосхема (Pin) - via (VP)

но не могу понять как сгенерить/добавить VP, если цепь состоит из двух физ.выводов sad.gif

Топология цепи - Custom.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Dec 26 2017, 13:14
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



Цитата(fill @ Dec 11 2017, 13:26) *
Тогда сформулируй точно, что с чем должно быть выровнено. Ибо фраза "не трогать размещение VP" для меня означала, что плечи выровнены и их трогать нельзя и интересует только выравнивание длин до VP.
Если нужно оставить плечи так как есть (с разной длинной в разных цепях), и при этом выровнять длины от источников к приемникам, то что мешает сформировать пары пинов источник-приемник и на них установить одну группу выравнивания?[attachment=110152:2017_12_...13_22_54.png]

на тестовом примере все прекрасно получается
но как только делаю в реальном применение - нет
плечи подравнял руками, далее хочу сделать выравнивание источник-приемник
нажимаю Tune, моментально происходит удаление всех змеек и все
прикладываю реальный тест-кейс (замечание - в нем не указана точность выравнивания плеч)

в чем проблема ???

далее еще вопросы:
1.где указать точность выравнивания источник-приемник, чтобы убрать красноту в столбце "Violation"
для А0 плечи имеют разницу 0.2213мм - Violation серый
для А1 плечи имеют разницу 0.0691мм - Violation красный
2.где указать, чтобы в HazardExplorer для DelayFormulas при устранение ошибки происходило исчезание ошибок

совсем в трех соснах заблудился sm.gif
выкладываю новую картинку
при учете длины via (необходимо учесть длину via, т.к. стек равен 2,3 мм) как криво идет расчет длины
убрал учёт via - всё чётко, выравнивание в ноль
стэк имеет только сквозное via
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  C64n_acm.7z ( 3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5
 


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 27 2017, 14:50
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



У меня почти все выравнивает, после того как убрал пару косяков в правилах, установил допуск по умолчанию 2мм (был 0.25мм) и для плеч 0.5мм.
Прикрепленное изображение

В нескольких местах пришлось в ручную выровнять короткое плечо т.к. там нормального места для змеек нет и приходится вырисовывать длину вокруг препятствий.
Новая версия
Указание допуска в формуле
Прикрепленное изображение


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Dec 28 2017, 06:20
Сообщение #42


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



Цитата(fill @ Dec 27 2017, 17:50) *
У меня почти все выравнивает, после того как убрал пару косяков в правилах, установил допуск по умолчанию 2мм (был 0.25мм) и для плеч 0.5мм.
В нескольких местах пришлось в ручную выровнять короткое плечо т.к. там нормального места для змеек нет и приходится вырисовывать длину вокруг препятствий.
Новая версия
Указание допуска в формуле

спасибо !!!!!!!!!!!!!!


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Jan 16 2018, 09:32
Сообщение #43


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



Цитата(fill @ Dec 27 2017, 17:50) *
У меня почти все выравнивает, после того как убрал пару косяков в правилах, установил допуск по умолчанию 2мм (был 0.25мм) и для плеч 0.5мм.
.....

имеется какая то логическая ошибка sad.gif
например для цепи А7

1.выровнены плечи - НЕ выравнены пин-пин
2.НЕ выровнены плечи - выравнены пин-пин
см картинки

via сквозное
в Setup/SetupParameters/ViaDefinitions/Length factor = 1

проект приложил

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  C64n_106.7z ( 2.79 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
 


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Jan 17 2018, 11:27
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Frederic @ Jan 16 2018, 12:32) *
имеется какая то логическая ошибка sad.gif
например для цепи А7

1.выровнены плечи - НЕ выравнены пин-пин
2.НЕ выровнены плечи - выравнены пин-пин
см картинки

via сквозное
в Setup/SetupParameters/ViaDefinitions/Length factor = 1

проект приложил


Проблема в том что по разному считается.
Прикрепленное изображение

В данном случае сделана разводка на слое 3 для одной цепи и для другой цепи одно плечо на слое 14. Длины\толщины поставил в th для удобства расчета.
Как можно увидеть на скрине (в тестовом проекте) для длины плеча не учитывается длина внутри перехода в виртуальном пине - что в принципе логично, т.к. в правиле стоит длина от VP до пина приемника. Поэтому в случае разводки плеч на одном и том же слое проблемы нет, а в случае разводки на разных слоях возникает учитываемая дополнительная разница в длине внутри VP при расчете полной длины трасс от приемника к передатчику (в данном случае она равна 99th - переход со слоя 3 на слой 14).


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Jan 17 2018, 14:11
Сообщение #45


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



Цитата(fill @ Jan 17 2018, 14:27) *
Проблема в том что по разному считается.
В данном случае сделана разводка на слое 3 для одной цепи и для другой цепи одно плечо на слое 14. Длины\толщины поставил в th для удобства расчета.
Как можно увидеть на скрине (в тестовом проекте) для длины плеча не учитывается длина внутри перехода в виртуальном пине - что в принципе логично, т.к. в правиле стоит длина от VP до пина приемника. Поэтому в случае разводки плеч на одном и том же слое проблемы нет, а в случае разводки на разных слоях возникает учитываемая дополнительная разница в длине внутри VP при расчете полной длины трасс от приемника к передатчику (в данном случае она равна 99th - переход со слоя 3 на слой 14).

в общих чертах понял sm.gif

если не трудно - прошу выложить свой проект, чтобы привязаться к твоей таблице (не вижу разницу 99th)


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 00:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01532 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016