реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Proximity Switch
Jenya7
сообщение Dec 13 2017, 07:33
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 778
Регистрация: 29-03-12
Пользователь №: 71 075



Вот такой Proximity Switch
Вопрос - пин OUT всегда находться в определенном состоянии? Приблизили железку - появился VCC на пине, удалили железку - GND пине? Или когда он не чувствует железку - OUT в воздухе, не притянутый к земле?

нашел такую картинку в инете. в случае NPN уровни соблюдены. а вот в случае PNP нет нормальной земли мне кажется.

Сообщение отредактировал Jenya7 - Dec 13 2017, 07:58
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Dec 13 2017, 09:50
Сообщение #2


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(Jenya7 @ Dec 13 2017, 09:33) *
Вопрос - пин OUT всегда находться в определенном состоянии? Приблизили железку - появился VCC на пине, удалили железку - GND пине? Или когда он не чувствует железку - OUT в воздухе, не притянутый к земле?

Там же схема приведена. Открытый коллектор с защитами. NPN для нагрузки на питании, PNP для нагрузки на земле.

Кроме типа ключа NPN или PNP есть еще параметр Normally Open или Normally Close, т.е. еще бывает и инверсия.
Выпускают все четыре возможных комбинации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jenya7
сообщение Dec 13 2017, 11:03
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 778
Регистрация: 29-03-12
Пользователь №: 71 075



Цитата(Baser @ Dec 13 2017, 14:50) *
Там же схема приведена. Открытый коллектор с защитами. NPN для нагрузки на питании, PNP для нагрузки на земле.

Кроме типа ключа NPN или PNP есть еще параметр Normally Open или Normally Close, т.е. еще бывает и инверсия.
Выпускают все четыре возможных комбинации.

не нашел там схемы. но в любом случае - Normally Open или Normally Close - выход привязан или к питанию или к земле? или есть положение когда выход не подключен?

я вроде нашел его схему

PNP мне не подходит - он посажен на землю через сопротивление а мне нужна жесткая земля.
NPN тоже какой то кривой - при открывании транзистора нижний резистор создаст делитель. непонятно какое сопротивление нижнего резистора.

Сообщение отредактировал Jenya7 - Dec 13 2017, 11:23
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Dec 13 2017, 12:41
Сообщение #4


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(Jenya7 @ Dec 13 2017, 13:03) *
не нашел там схемы.

Схема на вашей первой картинке, ее более чем достаточно. Плюс смотрите на электр.параметры конкретного датчика, они все отличаются.

Цитата
но в любом случае - Normally Open или Normally Close

Этот параметр только для описания логики работы.
Normally Open - ключ открыт при неактивном датчике.
Normally Close - ключ закрыт при неактивном датчике.

Цитата
- выход привязан или к питанию или к земле? или есть положение когда выход не подключен?

еще раз - открытый коллектор. NPN - ключ на землю, PNP - ключ на питание.
Другое дело, что ключи не идеальные, в открытом состоянии может быть 2-3 Вольта до опорного напр.
См. параметры Voltage drop static max., Residual voltage и т.д.

Цитата
PNP мне не подходит - он посажен на землю через сопротивление а мне нужна жесткая земля.
NPN тоже какой то кривой - при открывании транзистора нижний резистор создаст делитель. непонятно какое сопротивление нижнего резистора.

Низковольтные цифровые уровни вы с них напрямую не получите.
Тем более, эти датчики питаются от +10В и выше.

Если нужен цифровой вход на МК, то ставите на входе подтяжку на землю, защиту входа, и к нему подключаете PNP switch, который будет формировать единицу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jenya7
сообщение Dec 13 2017, 13:01
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 778
Регистрация: 29-03-12
Пользователь №: 71 075



выход с сенсора 24 вольта. поэтому чтоб привести его на пин контролера я использую такую схему.
поэтому мне нужна жесткая земля а в последнем варианте схемы - нижний резистор поделит напряжение и я не получу логический ноль.

Сообщение отредактировал Herz - Dec 18 2017, 09:13
Причина редактирования: Избыточное цитирование

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Dec 13 2017, 13:25
Сообщение #6


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(Jenya7 @ Dec 13 2017, 15:01) *
и я не получу логический ноль.

Естественно. Поэтому см. мою предыдущую последнюю фразу или применяйте оптроны для согласования уровней.

з.ы. диод D4 включен достаточно коряво...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jenya7
сообщение Dec 13 2017, 13:51
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 778
Регистрация: 29-03-12
Пользователь №: 71 075



Цитата(Baser @ Dec 13 2017, 18:25) *
Естественно. Поэтому см. мою предыдущую последнюю фразу или применяйте оптроны для согласования уровней.

з.ы. диод D4 включен достаточно коряво...

дело в том что я хочу работать и с обычными концевиками тоже. в этом случае концевик замыкает выход LSW1 на землю и все в порядке.
у меня есть универсальный вариант но он мне не очень нравиться

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jenya7
сообщение Dec 18 2017, 07:35
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 778
Регистрация: 29-03-12
Пользователь №: 71 075



а что вы скажете по поводу такой схемы? она будет реагировать и на землю и на сигнал.

хотя нет. пулап откроет транзистор.

Сообщение отредактировал Jenya7 - Dec 18 2017, 07:37
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jenya7
сообщение Dec 18 2017, 08:44
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 778
Регистрация: 29-03-12
Пользователь №: 71 075



Придумал нечто гениальное. Так должно сработать.

Странно. Я вижу входное напряжение на выходе. По идее PNP должен запереть напряжение в обратную сторону.

Сообщение отредактировал Jenya7 - Dec 18 2017, 08:58
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Dec 18 2017, 09:25
Сообщение #10


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Схемы действительно гениальные. Но работать не будут.

Поставьте уж, как я говорил, типовое решение на копеечной оптопаре 4N35 (хх817 с различными буквами) и не мучайтесь.
Там на входе будет токовый сигнал, его вам нормально сформирует и концевик и NPN switch с падением 2-3 вольта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jenya7
сообщение Dec 18 2017, 09:45
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 778
Регистрация: 29-03-12
Пользователь №: 71 075



Цитата(Baser @ Dec 18 2017, 14:25) *
Схемы действительно гениальные. Но работать не будут.

Поставьте уж, как я говорил, типовое решение на копеечной оптопаре 4N35 (хх817 с различными буквами) и не мучайтесь.
Там на входе будет токовый сигнал, его вам нормально сформирует и концевик и NPN switch с падением 2-3 вольта.

а так?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Dec 18 2017, 10:47
Сообщение #12


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Зачем вам постоянно открытый оптрон? Инверсию можно и программно сделать.
D5 выкинуть. Ваш IN подать на +12В (если у вас внешняя обвязка от +12В питается)
Параллельно диоду оптрона встречно включенный защитный диод.
Катод оптрона - это ваш вход. Его активация замыканием на землю.
Номинал R10 тщательно рассчитать по току с запасом, исходя из напряжения питания, падения на внешнем ключе и рабочих температур.

з.ы. причем земли схемы и датчика при этом могут быть и не связаны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jenya7
сообщение Dec 18 2017, 12:15
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 778
Регистрация: 29-03-12
Пользователь №: 71 075



Цитата(Baser @ Dec 18 2017, 15:47) *
Зачем вам постоянно открытый оптрон? Инверсию можно и программно сделать.
D5 выкинуть. Ваш IN подать на +12В (если у вас внешняя обвязка от +12В питается)
Параллельно диоду оптрона встречно включенный защитный диод.
Катод оптрона - это ваш вход. Его активация замыканием на землю.
Номинал R10 тщательно рассчитать по току с запасом, исходя из напряжения питания, падения на внешнем ключе и рабочих температур.

з.ы. причем земли схемы и датчика при этом могут быть и не связаны.

понял. спасибо.
просто есть разные датчики. одни комутирют землю, другие напряжение.

Сообщение отредактировал Jenya7 - Dec 18 2017, 12:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 03:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02228 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016