реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> почему падает 2 вольта на стоке?
Ydaloj
сообщение Jan 9 2018, 12:03
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



схему давайте, без неё можно бесконечно палкой в воздух тыкать

а так у вас косяки с самого начала - даже ключ отпирается за 300нс, хотя 1.8-амперный драйвер должен прокачать 110 нанокулон гораздо быстрее. По паспорту на транзистор суммарные времена не более 100нс на всё про всё, при должном токе затвора.

если на открытом канале 2В вместо на порядок меньших ожидаемых значений, то ключ не открыт полностью. Может, общего провода нет между драйвером и ключом.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Jan 9 2018, 17:36
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



В зависимости от режима работы дросселя может оказаться, что быстрое управление транзистором необязательно и даже вредно. Поскольку ток в дросселе линейно нарастает, поэтому быстро открывать транзистор нет смысла. В начальный момент ток маленький и потери минимальны. Если быстро закрывать транзистор, значит потребуется бороться с ЭДС самоиндукции катушки, и даже больше, с паразитным резонансом катушки. Поэтому торопиться не стоит. Умеренное управление способно равномерно распределить потери.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serglg
сообщение Jan 10 2018, 05:07
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 19-07-16
Пользователь №: 92 603



Цитата(ViKo @ Jan 9 2018, 16:18) *
На фотках - есть. Посмотрите.
Осциллограф другой нужен, хотя бы временно.


Виноват, да есть подстройка.
Работаю дома, другой осциллограф проблематично пока.


Цитата(Ydaloj @ Jan 9 2018, 18:03) *
схему давайте, без неё можно бесконечно палкой в воздух тыкать

а так у вас косяки с самого начала - даже ключ отпирается за 300нс, хотя 1.8-амперный драйвер должен прокачать 110 нанокулон гораздо быстрее. По паспорту на транзистор суммарные времена не более 100нс на всё про всё, при должном токе затвора.

если на открытом канале 2В вместо на порядок меньших ожидаемых значений, то ключ не открыт полностью. Может, общего провода нет между драйвером и ключом.


Какая схема? Указал же с самого начала - транзистор, драйвер. Между ними 4,7 Ома. Параллельно затвору к истоку - 10 кОм.
Всё. Есть еще снаббер 56 Ом и 220 пФ.

Насчет 300 нсек вы неправильно прочитали. Это на затворе напряжение по экспоненте с 7 вольт к 12 плавно расетт за 300 нсек.
Сам транзистор уже открыт после 6 вольт. Все дребезги на стоке - меньше 150 нсек. Реальный фронт открытия - меньше 20 нсек.
Да что там гадать, вот же картинка. По вертикали - 5В/см, по горизонтали - 100 нсек/см



Цитата(Oxygen Power @ Jan 9 2018, 23:36) *
В зависимости от режима работы дросселя может оказаться, что быстрое управление транзистором необязательно и даже вредно. Поскольку ток в дросселе линейно нарастает, поэтому быстро открывать транзистор нет смысла. В начальный момент ток маленький и потери минимальны. Если быстро закрывать транзистор, значит потребуется бороться с ЭДС самоиндукции катушки, и даже больше, с паразитным резонансом катушки. Поэтому торопиться не стоит. Умеренное управление способно равномерно распределить потери.


каким образом добиваться умеренного управления?
От 2 Ом в затворе сразу перешел к 4,7. Реально стало лучше. Ушел хаотичный звон при открытии.
Пробовал 6,2 Ом, дополнительного эффекта не наблюдаю.
Двигаться дальше к 10 Ом?
Там входная емкость затвора 4500 пФ. Как бы 45 нсек пост. врем. уже многовато. Или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Jan 10 2018, 05:53
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



я так понял у Вас повышающий преобразователь. Колебания на фронтах могут быть из-за плохого диода на выходе. У меня из-за плохого диода что-то грелось, точно не помню что sm.gif.
По осциллограмме не видно что транзистор не полностью открывается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 10 2018, 06:00
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Невнимательно поняли — у него транзистор, дроссель и больше ничего, энергия тупо улетает в космос, в смысле, рассеивается на встроенном ограничителе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serglg
сообщение Jan 10 2018, 08:06
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 19-07-16
Пользователь №: 92 603



Не хотел вроде плодить темы, а получилось. :-)
Вот всё происходит тут

https://electronix.ru/forum/index.php?showt...44717&st=15

И последний вариант платы.
Это два полумоста, качающие дроссель межу двумя разными несвязанными напряжениями питания.
Речь идет о транзисторе в правом нижнем углу.



Сообщение отредактировал serglg - Jan 10 2018, 08:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Jan 10 2018, 09:54
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(serglg @ Jan 10 2018, 08:07) *
каким образом добиваться умеренного управления?
От 2 Ом в затворе сразу перешел к 4,7. Реально стало лучше. Ушел хаотичный звон при открытии.
Пробовал 6,2 Ом, дополнительного эффекта не наблюдаю.
Двигаться дальше к 10 Ом?
Там входная емкость затвора 4500 пФ. Как бы 45 нсек пост. врем. уже многовато. Или нет?

Заваливать фронты до тех пор, пока это не станет заметно на ощупь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 10 2018, 09:58
Сообщение #23


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



А землю щупа правильно подключили? В идеале - иголкой на ближайший к сигналу участок. А то звенеть может из-за крокодила на земляном проводе щупа, а если совсем без подключения к земле - тем более.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serglg
сообщение Jan 11 2018, 06:13
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 19-07-16
Пользователь №: 92 603



Цитата(ViKo @ Jan 10 2018, 15:58) *
А землю щупа правильно подключили? В идеале - иголкой на ближайший к сигналу участок. А то звенеть может из-за крокодила на земляном проводе щупа, а если совсем без подключения к земле - тем более.


У меня непосредственно к истоку, стоку и затвору припаяны проводники 3 см. Крокодил щупа - к истоку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 11 2018, 07:52
Сообщение #25


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(serglg @ Jan 11 2018, 09:13) *
У меня непосредственно к истоку, стоку и затвору припаяны проводники 3 см. Крокодил щупа - к истоку.

А какая длина провода с крокодилом, что на щупе висит? Вот эта индуктивность и дает волны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serglg
сообщение Jan 11 2018, 08:00
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 19-07-16
Пользователь №: 92 603



Цитата(ViKo @ Jan 11 2018, 13:52) *
А какая длина провода с крокодилом, что на щупе висит? Вот эта индуктивность и дает волны.


Мда, вместе с припаянным кусочком провода у меня 20 см.
Типа 1/4 (1/2) волны, сволочь. Всё вполне соизмеримо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 11 2018, 08:37
Сообщение #27


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Намотайте проволоку на земляной контакт, что вокруг сигнальной иголки пробника, и ей касайтесь земли около транзистора. Коротко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serglg
сообщение Jan 11 2018, 13:41
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 19-07-16
Пользователь №: 92 603



Цитата(ViKo @ Jan 11 2018, 14:37) *
Намотайте проволоку на земляной контакт, что вокруг сигнальной иголки пробника, и ей касайтесь земли около транзистора. Коротко.


В принципе да.
И сразу вспомнил что-то из начала труд. деятельности. Такой забавный щуп.
В конце 70-х знакомые ребята из отдела видеозаписи у нас на заводе так иногда вынуждены были делать. Там серьезные фронты были.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th July 2025 - 22:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01528 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016