Есть некоторая несущая частота, например 5 КГц или 10 КГц. С такой частотой мигает светодиод. Эти импульсы либо есть, либо их нет. Сигнал со светодиода поступает на фотодиод. Хотелось бы с выхода фотодиода выделить именно несущую частоту. Первое, что пришло в голову: это сначала CR (дифференцирующая цепь), а за ней интегрирующая RC. Причем RC у дифференцирующей в 100 раз меньше, чем RC у интегрирующей. Моделирование показало АЧХ, которая имеет максимум на несущей частоте и при удалении от нее убывает. Но когда начал подавать смесь несущей и импульсов в 10 раз большей частоты, сильного подавления лишних импульсов не произошло, они всеравно остаются. Можно ли как-нибудь с помощью RC или RLC цепочек добиться узкой полосы пропускания и сильного затухания частот в десять раз меньших и в десять раз больших? Или требуется ОУ или какие-нибудь другие активные компоненты? Где можно почитать про активные и пассивные фильтры НЧ, ВЧ и полосовые?
Спасибо заранее

1. Схема есть в журнале радио год за ...93 или около того. Статья типа: однокомандный пульт ДУ для телика.

моделируешь цепь ООС в маткаде и получаешь свой фильтр. Делал на 1 кГц, полоса 30 гц. на 1 ОУ.

На такие частоты на пассивных не делают.

В интернете статьи журнала Радио я не нашел, а дома у меня этих журналов нет, и не знаю, где вообще их можно взять. Если не сложно, то запостите, пожалуйста схему для полосового фильтра на одном ОУ с такой узкой полосой. Что-то плохо представляю ее.
А в связи с чем на такие частоты пассивных фильтров не делают? Имеется ввиду что на частоты порядка 5-10 КГц? или имеется ввиду, что с такой узкой полосой невозможно получить фильтр на пассивных элементах?

www.yandex.ru, поиск: "активный фильтр ОУ" (или просто: "активный фильтр").
Дает много мусора, но можно найти кое-что полезное. Например:
http://cas.ssu.runnet.ru/sgnp/data/papers/.../Act_filter.pdf

Удивительно, но почему-то многие недооценивают возможности обычных поисковиков .

пассивный полосовой фильтр(резонансный) с высокой добротностью на таких частотах сделать трудно, т.к. катушка индуктивности имеет низкую добротность на НЧ(сопротивление провода не во много раз меньше реактивной составляющей(для простоты wL)) да и к тому же сами номиналы ёмкостей и индуктивностей должны быть относительно большими, что в сою очередь, для катушки повышает число витков и соответственно сопротивление, уменьшая добротность...Добротность ёмкостей в несколько микрофарад так же хуже чем у более маленьких номиналов, хотя для таких частот, наверное это не очень существенно(если конечно электролиты не ставить...которые вообще трудно ёмкостью назвать дальше кГц)...Поэтому для получения больших добротностей на кГц'ах...используют активные фильтры...в которых роль индуктивностей и больших ёмкостей играют дикие обратные связи усилителей...

А как на счет того чтобы попользовать синхронный детектор?

Где можно почитать про активные и пассивные фильтры НЧ, ВЧ и полосовые?
Спасибо заранее

Существуют хорошие проги для расчета и анализа как активных, так и пассивных фильтров.
Если интересно могу скинуть.

Можно в двух словах о том, что это такое и каким образом это поможет выделить узкую полосу? Задача понять, есть ли импульсы на этой частоте или отсутствуют.


Да, было бы очень здорово. Ящик следующий: Dmitriy далее H@mail.ru, вместо " далее " нет ничего, всего 8 букв до собаки. (чтобы спамеры не нашли)

Фильтры на операционниках с двойным т-мостом спасут отца русской демократии, но у них очень высокие требования к стабильности и одинаковости деталей (особенную проблему это у меня когда-то вызвало с конденсаторами). В бытность свою "пионером" я делал DTMF приемник, где выделение тонов происходило колебательными контурами, катушки которых были намотаны на ферритовые чашки с подстроечниками, вытащенные из какой-то старой военной техники. Никаких "запредельных" значений индуктивностей там не получается, даже на самой низкой частоте-693 герца. Чашки имели диаметр 22мм, феррит с проницаемостью 2000, количество витков-около 500, емкость конденсатора подбиралась из нескольких керамических, включенных в параллель и составляла десятые доли микрофарады. У вас же на частоте 5-10 кгц вообще проблем быть не должно. Могу порекомендовать взять готовую катушку от стереодекодера китайского приемника, ее там настраивают в резонанс на частоте 19 кГц, и увеличением емкости конденсатора соответственно в 3.6 или 14 раз и подстройкой настроить контер на 10 или 5 кгц.

Если частота ТВОЯ и нужно просто узнать факт её наличия в входном сигнале, то синхронный детектор - самое оно!
Именно этот случай рассмотрен в 2 ветках:
начато здесь:
Как в простейшем случае реализовывается выделение полезного сигнала из модулированного (произвольной частоты) ?
и продолжено здесь:
Полубалансный синхронный детектор. Помогите чайнику разобраться, что напутал.

Если нужно выделить и получить на выходе именно ЧАСТОТУ, а источник этой частоты находится гдето за горизонтом, то синхронный детектор тут становится менее привлекателен, но если частота примерно известна то всё равно можно поиграться, только синхронных детекторов уже нужно будет 2 шт.

Смысл использования синхронного детектора в переносе спектра из ВЧ в НЧ и там уже фильтрация, т.к. в НЧ области узкополосный фильтр более легко реализуем. Принцип супергетеродинного приемника.

Тут есть несколько подвопросов.
1. Идеальных фильтров не бывает, т.е. всё равно что-то вне полосы будет проникать. Нужно определиться - в какой полосе насколько задерживать. Иначе может получиться так, что фильтр хороший, очень хороший, но рядом с фотодиодом кто-то открыл крышку мощного импульсного блока питания и пошла настолько мощная помеха...
2. Узкополосный или хотя-бы с крутыми характеристиками фильтр - неплохая резонансная цепь. Т.е. сигнал давно закончился, а фильтр ещё "звенит". При включении сигнала будет наблюдаться аналогичная картина - медленное нарастание амплитуды на выходе фильтра.
Выводы.
Определившись с несущей, нужно оценить необходимую полосу - по одному спектру модулирующего сигнала вверх и вниз от несущей. Учесть нестабильность генератора(-ов). Добавить нестабильность элементов фильтра. Оценить какие могут быть помехи (насколько близко к полосе и какой мощности). Определить в какой полосе и насколько их нужно подавлять. И вот от этого уже плясать.
P.S. Есть схема, совмещающая в себе свойства интегрирующей и дифференцирующей цепей, её достаточно часто используют в качестве "фильтра" в ГНЧ. Эта схема называется "мост Вина". Но у неё очень плохая избирательность, в твоём случае (соотношение частот 1:10) она подавит помеху всего в несколько раз.
Другая схема, двойной Т-мост имеет лучшие избирательные свойства, но она принципиально является заграждающим фильтром. Для того, чтобы получить полосовой фильтр, её включают в цепь ООС усилителя.

С учетом того, что интересует только вылавливание частоты (и ее наличия) в определенном диапазоне, можно попробовать применить микросхему LM567 - стоит копейки, очень проста в использовании. Время реакции - порядка 30 периодов сигнала, на мой взгляд достаточно для большинства применений.

Сообщение отредактировал VitPushchin - Sep 15 2006, 01:34

Всем спасибо огромное! Столько сразу новой информации... пойду переваривать постепенно...