|
Комплект оборудования для мелкосерийного монтажа печатных плат с минимальным участием человека, Давайте поговорим о лучших предствителях |
|
|
|
Aug 15 2017, 08:56
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368

|
Привет. Так случилось, что раньше у нас все платы были на выводном монтаже и сидело несколько монтажников, которые их распаивали. Было также несколько плат на SMD - использовали контрактное производство. Но с последними переразводками мы перевели все платы на поверхностный монтаж и поняли, что требуется качественный скачек в производстве. Поэтому собственно возник вопрос о закупке оборудования для автоматического монтажа печатных плат.
Какова наша специфика: 1. Платы до 380х200мм 2. Односторонний монтаж SMD компонентов до 0603, меньше по-любому не будет. 3. Минимальный шаг микросхем 0,5мм. BGA нет и не планируется. 4. Выводные компоненты - однорядные и многорядные разъемы без формовки. Возможно часть из них перевести на press-in технологию, но лучше запаять. 5. Пока исходя из текущих объемов производства выходит, что я могу загрузить PnP машину на 8000 компонентов за день.
Что я хочу - отказаться от монтажников полностью, во-первых. Их качество монтажа очень сложно контролировать и они не перестают меня удивлять. То есть хочу сделать пайку полностью автоматизированной, включая выводной монтаж. Ручное может быть нанесение паяльной пасты с помощью трафарета, перенос плат между оборудованием, установка разъемов на плату. Во-вторых, хочу отказаться и от контрактного производства тоже. Считаю, что мои объемы достаточно большие, чтобы обеспечить нужную загрузку и удовлетворительную себестоимость пайки. Естественно я найду или обучу человека, который будет настраивать все это оборудование и следить за процессом. Считаю, что один человек справится.
Что я вижу из оборудования: 1. Принтер для печатной пасты 2. Установщик компонентов. По номенклатуре смотрю, что 80 питателей достаточно для всей мелочевки и микросхем. 3. Печь 4. Паяльный робот для пайки разъемов. 5. Ультразвуковую ванну для отмывки.
Все желательно настольное. Но в принципе места хватает.
Что я хочу узнать - при теперешнем уровне технологий (компьютерное зрение, 3Д печать) существует ли в каждом из этих классов оборудование, которое позволяет делать все эти операции с минимальным браком и человеческими затратами на настройку и исправление ошибок? Т.е. если говорить о PnP машине - чтобы был нормальный неглючный софт, чтобы устанавливала любые компоненты без ручной подгонки и с первого раза, даже если не быстро. Чтобы печь плавила любые платы без перенастройки, а в роботе не застревал припой. За производительностью не гонюсь. Пусть будет медленно, но верно. Первоначальных инвестиций, если это будет действительно хорошее оборудование, не боюсь тоже. Что можете подсказать по своему опыту?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(15 - 29)
|
Feb 12 2018, 05:47
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 18-04-15
Пользователь №: 86 270

|
Позвольте узнать, чем дело кончилось? Стоит задача выбрать простую линию. Как это видится: оборудование одного поставщика, на входе загрузчик плат, на выходе качественно спаянные платы, идущие на ручную допайку разъемов. Объем работы небольшой совсем, но может начнем добивать со стороны. Работников 2. Может кто-то покупал подобные вещи и имеет опыт использования?
|
|
|
|
|
Feb 12 2018, 08:38
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095

|
Цитата(Бродячий @ Feb 12 2018, 08:47)  Позвольте узнать, чем дело кончилось? Стоит задача выбрать простую линию. Как это видится: оборудование одного поставщика, на входе загрузчик плат, на выходе качественно спаянные платы, идущие на ручную допайку разъемов. Объем работы небольшой совсем, но может начнем добивать со стороны. Работников 2. Может кто-то покупал подобные вещи и имеет опыт использования? Смотрите второе сообщение в данной теме и ниже. Вы, собственно, снова начинаете данный топик, не читая всего, что было написано.
|
|
|
|
|
Feb 12 2018, 12:54
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 18-04-15
Пользователь №: 86 270

|
Цитата(rom67 @ Feb 12 2018, 13:38)  Смотрите второе сообщение в данной теме и ниже. Вы, собственно, снова начинаете данный топик, не читая всего, что было написано. Читая. Всего. Поэтому хочу услышать как это дело закончил топик стартер. А если повезет то и еще пару отзывов в стиле "купил 1,2,3,4 в фирме Х доволен\недоволен"
|
|
|
|
|
Feb 12 2018, 13:12
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804

|
Цитата(Бродячий @ Feb 12 2018, 15:54)  Читая. Всего. Поэтому хочу услышать как это дело закончил топик стартер. А если повезет то и еще пару отзывов в стиле "купил 1,2,3,4 в фирме Х доволен\недоволен" Какой планируется объем, какая сложность собираемых изделий, сколько готовы вложить? Ответив на эти вопросы Вы вполне справитесь с выбором оборудования и фирмы-поставщика сами.
|
|
|
|
|
Feb 12 2018, 15:05
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 18-04-15
Пользователь №: 86 270

|
Цитата(ZZmey @ Feb 12 2018, 18:12)  Какой планируется объем, какая сложность собираемых изделий, сколько готовы вложить? Ответив на эти вопросы Вы вполне справитесь с выбором оборудования и фирмы-поставщика сами. Свой объем от 0 до 500 плат, но срочно. Сложность: шаг 0.5, бга пока нет, но идет к тому. Оборудование есть, оно справляется но покупалось б.у. и хочется подстраховаться. Вложения - я читал тему, порядок цифр понимаю. С поставщиками начинаю связываться. Конечно у всех все самое лучшее, но спрашивать за косяки потом будут с того кто выбирал. Потому и хочется услышать отзывы тех кто покупал похожие вещи. Буду искать и читать.
|
|
|
|
|
Feb 21 2018, 10:35
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 18-04-15
Пользователь №: 86 270

|
Пока все уперлось в физику. Предлагаемые станки идут по тонне, а то и двум. У нас второй этаж и лестницы. И окна небольшие. До этого установщик весил килограмм 200, подняли кое как..
|
|
|
|
|
Mar 2 2018, 04:56
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 18-04-15
Пользователь №: 86 270

|
Цитата(ZZmey @ Feb 21 2018, 17:15)  Боюсь, что при таких условиях линию Вы выстроить не сможете. Ну или расширять оконные проемы и усиливать полы... Да в принципе главный вес - это нормальный трафарет принтер и нормальный установщик. Они от тонны. Всякие загрузчики, конвееры гораздо легче. По моим подсчетам, простенькая линия 4 тонны где-то. Отдельно стоящее современное оборудование на большое число питателей тоже немало весит. Пытаемся добиться от руководства цифр о несущей способности перекрытий (здание новое).
|
|
|
|
|
Mar 2 2018, 05:41
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 738

|
Цитата(Бродячий @ Mar 2 2018, 08:56)  Да в принципе главный вес - это нормальный трафарет принтер и нормальный установщик. Они от тонны. Всякие загрузчики, конвееры гораздо легче. По моим подсчетам, простенькая линия 4 тонны где-то. Отдельно стоящее современное оборудование на большое число питателей тоже немало весит. Пытаемся добиться от руководства цифр о несущей способности перекрытий (здание новое). Все проблемы решаются просто и недорого. 1. Выбирается подходящее оборудование и помещение. 2. Рисуется планировка помещения, с указанием веса, точек опоры, розеток, вентиляции, сжатого воздуха. 3. Руководство берет строительные чертежи на здание и делает строительную экспертизу. 4. Если ставить выбранное оборудование нельзя, переходим к п.1. Из продаваемого сейчас оборудования можно подобрать линейку для любых условий. Оборудование затаскивается на любой этаж с выносом окон и разбором стенок.
|
|
|
|
|
Mar 2 2018, 06:32
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804

|
5 баллов! Цитата Выбирается подходящее оборудование и помещение. Читайте внимательно - помещение уже есть. И в него надо впихнуть оборудование. Цитата Из продаваемого сейчас оборудования можно подобрать линейку для любых условий. Ну ка подберите мне чип-шутер со скоростью 150 000 комп/час с точностью 0,3 общим весом менее тонны.
|
|
|
|
|
Mar 2 2018, 09:38
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 738

|
Цитата(ZZmey @ Mar 2 2018, 10:32)  5 баллов!
Читайте внимательно - помещение уже есть. И в него надо впихнуть оборудование.
Ну ка подберите мне чип-шутер со скоростью 150 000 комп/час с точностью 0,3 общим весом менее тонны. Пп.1-4 я проделал лично. Завод работает. С чип-шутером разбирайтесь ну-ка как-то без меня. Успеха.
|
|
|
|
|
Mar 2 2018, 09:54
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 738

|
Цитата(ZZmey @ Mar 2 2018, 13:40)  Т.е. сказать то и нечего по сути? Слив защитаню Вы с собою, пожалуста, разберитесь, кому, что и для чего пишете. Неужели поверхностные знания технологии поверхностного монтажа могут вдохновлять форумное хамство и словесные квазипобеды? Или Вы бот? Чей?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|