реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Closed TopicStart new topic
> Зарядка конденсаторов, Нужно зарядить конденсаторы, а потом их использовать
Alexashka
сообщение Feb 17 2018, 22:54
Сообщение #31


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Не совсем по теме статического электричества, но изВлечение гораздо проще, если встроить в тапки такую штуку
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Feb 18 2018, 03:34
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Alexashka, спасибо за наводку - забавные эксперименты... Я бы даже не стал к этому относится просто как к игрушке. Надо пофантазировать на эту тему ... Пожалуй можно где-то в качестве датчика использовать... Или ветром аккумулятор подзаряжать... Любопытно, какую мощность можно из него вытащить без вреда для его здоровья?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SadBrick
сообщение Feb 18 2018, 14:11
Сообщение #33





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 12-02-18
Пользователь №: 101 707



Цитата(Herz @ Feb 16 2018, 18:54) *
Поискали бы другую пользу от женщины, глядишь, и "искроиспусканий" было бы поменьше... biggrin.gif
А способ заряда конденсаторов (Лейденских банок) от статического электричества известен давно - это электрофорная машина.

Ну - хотелось бы по максимуму пользы выжать из женщины.
А электрофорная машина поболее напряжение выдаёт, нежели женщина. Из неё получится добыть необходимое кол-во? smile3046.gif

Цитата(варп @ Feb 18 2018, 03:34) *
Alexashka, спасибо за наводку - забавные эксперименты... Я бы даже не стал к этому относится просто как к игрушке. Надо пофантазировать на эту тему ... Пожалуй можно где-то в качестве датчика использовать... Или ветром аккумулятор подзаряжать... Любопытно, какую мощность можно из него вытащить без вреда для его здоровья?


В ветренном месте насадить их на упругие стержни, и сделать на крыше дома поле из них, как пшеницу высадить, пусть болтаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 18 2018, 21:59
Сообщение #34


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(варп @ Feb 18 2018, 06:34) *
Любопытно, какую мощность можно из него вытащить без вреда для его здоровья?

Ну механическая прочность невысокая - сломать не трудно, правда пластинки довольно тонкие и хорошо гнутся.
В качестве источника энергии не доводилось использовать, а вот акселерометры на основе таких пластинок использовали, там по центру были приклеены свинцовые шарики в качестве инерциальной массы. Ну падали они много раз и ничего не ломалось насколько я помню sm.gif На счет КПД тоже не скажу, но думаю если сделать систему резонансной (чтобы колебания сохранялись в системе до полного их превращения в электричество), то он будет довольно высокий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 18 2018, 23:15
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Резонанс никак не повлияет на энергетику.
Он не добавляет энергии, он только увеличивает амплитуду колебаний на холостом ходу системы. Стоит только начать сьем энергии, как любые свободные колебания быстро затухнут.
Эти пластинки годятся как генераторы сигналов, но не мощности. Хотя, в районе милливатта - двух может и получится. Когда-то тоже с ними повозился на предмет какой-то генератор соорудить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 20 2018, 07:25
Сообщение #36


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Егоров @ Feb 19 2018, 02:15) *
Резонанс никак не повлияет на энергетику.
Тряхнули устройство, вопрос: сколько энергии из этого возьмет пьезопластина? Зависит от её резонансной частоты, как правило она довольно-таки большая, т.е на низкочасточастотный импульс встряхивания она отреагирует слабо в виде быстрозатухающей серии колебаний с малой амплитудой.
А теперь закрепим пластинку на пружинном маятнике с низкой собственной частотой колебаний. После встряхивания маятник начнет колебаться и при хорошей добротности будет колебаться долго, при этом каждое его колебание будет порождать серию колебаний в пьезопластине. Очевидно, что в этом случае пластинка высвободит в N раз больше энергии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 20 2018, 07:59
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Alexashka @ Feb 20 2018, 10:25) *
После встряхивания маятник начнет колебаться и при хорошей добротности будет колебаться долго, при этом каждое его колебание будет порождать серию колебаний в пьезопластине. Очевидно, что в этом случае пластинка высвободит в N раз больше энергии.

Резонанс, закон сохранения энергии и магнетизм - самые прогуливаемые уроки в школеsm.gif
"Хорошая добротность" означает отсутствие заметного отбора энергии из колебательной системы. "Резонанс" - почти тоже, но частота подвода энергии совпадает с частотой собственных колебаний.
С пьезрпластинки можно снять ровно столько, сколько затрачено не ее деформацию. За одно колебание или за множество - не имеет значения.
В вашем примере энергию запасает не пьезоэлемент, он ее лишь преобразует, а вот та упругая линейка к которой пьезокристалл прикреплен. Порясите его без резонанса столько же раз и с теми же ускорениями - результат будет тот же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 20 2018, 08:56
Сообщение #38


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Егоров @ Feb 20 2018, 10:59) *
"Хорошая добротность" означает отсутствие заметного отбора энергии из колебательной системы. "Резонанс" - почти тоже, но частота подвода энергии совпадает с частотой собственных колебаний.
А трава зеленая, а небо синее. Это я знаю laughing.gif
Цитата(Егоров @ Feb 20 2018, 10:59) *
В вашем примере энергию запасает не пьезоэлемент, он ее лишь преобразует, а вот та упругая линейка к которой пьезокристалл прикреплен. Порясите его без резонанса столько же раз и с теми же ускорениями - результат будет тот же
Вы по сути пересказали всё то же, о чем сказал я, только своими словами. А вот идею резонанса не уловили sm.gif

Цитата(Егоров @ Feb 20 2018, 10:59) *
С пьезрпластинки можно снять ровно столько, сколько затрачено не ее деформацию.
А вот это врятли. Какую максимальную мощность может развить пьезоэлемент? И сравните с мощностью колебаний, с которой вы трясете эту конструкцию или точнее изгибаете пластину. Резонансный контур (пружинный маятник) позволяет накапливать и сохранять энергию колебаний передавая её пьезоэлементу в течении длительного времени, а пьезоэлемент потихоньку преобразует эту энергию в электрическую мощность.

Цитата
Резонанс, закон сохранения энергии и магнетизм
А магнетизм тут каким боком? sm.gif
А закон сохранения энергии тут и не нарушается. Вот я стукнул молотком по пьезопластине, затрачено 1 Дж энергии, пластина сгенерировала 0,01 Дж энергии, остальное ушло в нагрев и искры, какой имеем КПД? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Feb 20 2018, 10:04
Сообщение #39


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Alexashka @ Feb 20 2018, 11:56) *
Вот я стукнул молотком
В этой идее для стартапа замечательно все, кроме одного нюанса. Там, где порывы ветра сопоставимы с ударом молотком, люди не живут, потому что жить там некомфортно. А в нашей равнинной части Ваш чудо-маятник будет или слегка пошеволиваться, или мгновенно отдавать энергию пьезопластине с тем же результатом.
Вообще, возня с низкоэнергетичными источниками, всякими там гирляндными ГЭС и малооборотными ветряками, продолжается уже несколько десятилетий. Но такого варианта, чтоб с розеткой 220 В на выходе пока что не получилось. Кубическую зависимость мощности от скорости потока жидкости или газа обойти невозможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 20 2018, 11:52
Сообщение #40


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(wim @ Feb 20 2018, 13:04) *
В этой идее для стартапа замечательно все, кроме одного нюанса. Там, где порывы ветра сопоставимы с ударом молотком, люди не живут, потому что жить там некомфортно. А в нашей равнинной части Ваш чудо-маятник будет или слегка пошеволиваться, или мгновенно отдавать энергию пьезопластине с тем же результатом.
Насчёт ветра это не ко мне laughing.gif , я всего лишь предложил встроить пьезоэлемент в обувь (см.собщение #31). Ветер дует хаотически, так что тут маятник не имеет смысла, гораздо эффективнее обычный ветряк.

А насчёт низкоэнергетичных источников...всё зависит от размера sm.gif ветер это же опосредованная энергия солнца, верно? Так почему бы добывать энергию прямо из него (света)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Feb 20 2018, 12:40
Сообщение #41


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Alexashka @ Feb 20 2018, 14:52) *
Поправьте меня, если ошибаюсь, но последние новости оттуда датированы 2013 годом, что как бы намекает.
Понятно, что не Вы ее строили, Вы всего лишь предложили добывать электроэнергию из тапок.
Тогда вот еще две идеи для стартапов:
- Голландские ученые научат беспилотники добывать электричество.
- Тимуровцы добывают кумыс.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Feb 20 2018, 13:29
Сообщение #42


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Здесь речь о микроваттах в среднем и милливаттах в импульсе в общем-то...


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Feb 20 2018, 13:42
Сообщение #43


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Harbinger @ Feb 20 2018, 16:29) *
Здесь речь о микроваттах в среднем и милливаттах в импульсе в общем-то...
Здесь речь о том, чтобы заменить литиевую батарейку каким-нибудь электросамодроческопом, вмонтированном в женщину, в тапки и еще куда-нибудь.
Вопрос - зачем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Feb 20 2018, 14:18
Сообщение #44


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Именно - зачем?
По energy harvesting есть немало готовых решений, можно было бы применить одно из них - но вопрос, откуда может брать энергию первичный источник, так и остался открытым. Если хоть как-то иногда освещается - фотоэлемент. Не освещается, но трясётся (вибрирует и т.д.) - механические преобразователи, но они в разы дороже и габаритнее при прочих равных, к тому же нормально работают только вблизи резонанса...


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 20 2018, 17:26
Сообщение #45


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(wim @ Feb 20 2018, 15:40) *
Поправьте меня, если ошибаюсь, но последние новости оттуда датированы 2013 годом, что как бы намекает.

Не был там sm.gif но можно найти сведения например из Википедии:
Цитата
СТЭС Айвонпа (англ. Ivanpah Solar Power Facility) — крупная солнечно-топливная электростанция[3] (или солнечно-термодинамическая электростанция[4]) (СТЭС) башенного типа, расположенная в штате Калифорния, США, с установленной мощностью 390 МВт. Строительство началось в ноябре 2011 года; электростанция поставляет электричество потребителям с февраля 2014 года.

Если немного погуглить, то найдем еще с пяток подобных систем в США Слышал, что в планах строительство аналогичных станций на Африканском континенте и в Саудовской Аравии.
Можно конечно сомневаться во всём и ни во что кроме нефтяных вышек не вкладываться, ну и оставаться на задворках цивилизации laughing.gif
Не у всех конечно есть много солнца, вот Норвегия на 98% использует воду и ветер. А к 25 году будет введен запрет на бензиновые и дизельные двигатели. Вопрос: а зачем? cranky.gif Ну видимо дураки biggrin.gif

Цитата(wim @ Feb 20 2018, 15:40) *
Вы всего лишь предложили добывать электроэнергию из тапок.
Тогда вот еще две идеи для стартапов:
- Голландские ученые научат беспилотники добывать электричество.
- Тимуровцы добывают кумыс.
Ну зачем столько пессимизма? Человек хочет чтото изобрести, это нормально и вообще свойственно отряду homo laughing.gif А батарейка - ну её же заряжать когда-то надо будет, а тут ходит человек и вырабатывает электроэнергию, к слову сказать он даже не заметит ничего, ну может несколько калорий потратит лишних, так это даже хорошо biggrin.gif #s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 03:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01569 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016